ChanServ changed the topic of #libreoffice-ru to: Канал поддержки русскоязычных пользователей LibreOffice | Wiki TDF http://tdf.io/wikiru | On-line документация http://tdf.io/helpru | Логи канала: http://goo.gl/gzwdwU
<tagezi> бешенная трениовка по английскому, нужно вычитать все изменения, которые внесли ревьюеры, которые вообще не знают бэйсик
<tagezi> а они свои изменения даже не пометили никак
tagezi_ has joined #libreoffice-ru
tagezi has quit [Ping timeout: 248 seconds]
tagezi_ is now known as tagezi
<tagezi> mikekaganski: как ты вышел на тт интерфейс онланхелп?
<tagezi> https://helponline.libreoffice.org/ я не вижу отсюда выхода
<mikekaganski> вместо latest напиши 6.0
<tagezi> эм..
<tagezi> а без плясок никак?
<mikekaganski> не знаю - это к Оливье :)
<tagezi> блин, сама идея показывать версию это кака
<mikekaganski> почему? справка версии Х
<tagezi> потому что гугл это все регистрирует, и будет пихать то что ему нравиться
<tagezi> это не правильно с точки зрения поисковых запросов
<mikekaganski> это неразрешимая проблема. Версия нужна для привязки к программе
<tagezi> у нас одновременно есть олько 2 версии, и можно писать фреш/стайбл вместо цыфр
<tagezi> всё остальное есть в архивах, если оно нужно
<mikekaganski> ну, справка старых версий тоже ведь остаётся доступной
<mikekaganski> но предложение с обоснованием велкам в рассылку - возможно, ты прав
bormant has joined #libreoffice-ru
<bormant> всем добра
<tagezi> и тебе добра
<tagezi> жжжж
* tagezi люто ненавидит Итало :)
mikekaganski has quit [Read error: Connection reset by peer]
mikekaganski has joined #libreoffice-ru
kompi has joined #libreoffice-ru
<kompi> mikekaganski: откуда качать сорцы Либры Онлайн и есть ли там ограничение в коде на количество пользователей?
<mikekaganski> не знаю
<kompi> mikekaganski: а у кого можно спросить? Микс не в курсе?
<mikekaganski> должен быть
<kompi> mikekaganski: он в дев есть?
<mikekaganski> конечно
<kompi> (опять на меня будут ворчать, что я пришел с тупыми вопросами к супер девелоперам)
<mikekaganski> не сейчас, скоро придёт
<kompi> mikekaganski: сделай плиз доброе дело, спроси у него про это дело. Люди хотят себе сделать типа CODE, но качают почему-то не с того адреса
<kompi> и видят ограничение на количество юзеров в исходниках
<mikekaganski> не, ты сам.
<mikekaganski> это вопрос, где я аффилиированное лицо
<kompi> не уловил, но ОК
<kompi> mikekaganski: ты мне тогда маякни, когда он появится
<mikekaganski> ок
bormant_ has joined #libreoffice-ru
bormant has quit [Quit: Leaving]
bormant_ is now known as bormant
<tagezi> LOOL имеет ограничение на пользователей?
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<tagezi> нужно сказать чтобы денег взял за ответ.. это же поддержка... темболее в гугле есть ответ :)
<kompi> tagezi: так что там в гугле про ограничение на пользователей ЛО Онлайн?
<kompi> спасибо
<kompi> tagezi: найди мне пожалуйста в гугле про ограничения в ЛО Онлайн на юзеров
<kompi> я не нашел
<tagezi> ох, блин.. я уболта Оливье. Оказывается у него уже всё сделано, просто он не настроил
<kompi> в первый раз что ли
<kompi> дать тебе акк на документейшн его тоже надо уговорить?
<tagezi> у меня уже больше года там акк
<tagezi> у меня просто времени нет писать документацию.. занимаюсь всякой фигнёй
<mikekaganski> В коде TDF есть ограничение на 20 пользователей.
<tagezi> там файл настройки для докера, а не в коде
<mikekaganski> Это опция конфигурации, да. Но это конфигурация компиляции, емнип
<mikekaganski> поэтому ограничение в коде
<tagezi> хорошо.. но всёравно нужно брать деньги
<tagezi> :)
<tagezi> код даже из браузера можно посмотреть
<mikekaganski> конкретно - 20 одновременных подключений, и 10 одновременно открытых документов
<mikekaganski> поскольку это СПО, желающие могут менять всё, что угодно.
<mikekaganski> Однако это уже не будет релиз TDF, поэтому желательно такой изменённый дистр маркировать своим брэндом
<tagezi> угу, и на просторах интернета уже есть сборки от ноненейм с ограничениями 100500х100500
<mikekaganski> вот, собственно, и всё
<tagezi> ха, там есть ещё ограничения вшитые в код
<tagezi> короче, пусть копают, всеравно копать нужно будет, если хотят пользоваться
<bormant> ограничения, вshitые в код? оригинально
<tagezi> :)
<tagezi> так, нужно делом заняться.. а то что-то пол дня ушло на всякую фигню
<tagezi> о, кстати, грац ми, мой идиотский патч приняли :) https://gerrit.libreoffice.org/gitweb?p=core.git;a=commitdiff;h=42bfd68be7525b2ac4d7c4cab5393d7a4a8e4242
<kompi> mikekaganski: зачем так сделано? Чтобы покупали Коллабору?
<bormant> kompi, но ресурсы-то тоже не бесконечны
<kompi> bormant: какие ресурсы?
<tagezi> компьютерные
<tagezi> у тебя компьютер, на нём запускаются контейнеры, каждый контейнер занимает процесорное время и память.. они когданибудь кончатся
<kompi> tagezi: это не должно волновать разработчиков до такой степени, чтобы в код вшивать ограничения на количество юзеров и документов
<kompi> если я в десктопной версии открою 21 документ, мне тоже не дадут это сделать?
<tagezi> kompi: так, ты у нас кто по професси? :)
<kompi> ангел
<tagezi> ты на декстопе не запускаешь контейнеры
<kompi> и что?
<tagezi> контейнер, это практически отдельная операционная система
<kompi> я на сервере запускаю контейнеры
<kompi> мой сервер мне позволяет запускать что угодно в любых количествах
<tagezi> замусти у меня 20 окон с дебианом в виртуалбоксе, а потом рассказывайт по документы
<kompi> а разработчик (из Коллабора) заботится о здоровье моего сервера
<kompi> Лера, на 1 юзера нужно 50 мб ОЗУ и 1/10 потока процессора
<kompi> я могу в серваке иметь терабайты ОЗУ
<tagezi> так, код открыт, иди патч
<kompi> вот!
<tagezi> любой человек может скачать, и собрать под себя
<kompi> но сама идея о ТАКОМ ограничении - это напоминает подходы столь любимых вами "проприетарных" программных продуктов
<tagezi> в чем притензия, в том что у тебя не хватает знаний? или тебе вообще влом думать и смотреть?
<kompi> tagezi: любой?! поправить файл конфигурации наверное может "любой"
<kompi> а исходники попатчить уже тот самый "любой" не сможет
<tagezi> может
<kompi> а сборки от Васяна - это конечно круто ппц
<kompi> tagezi: претензия в подходе, который очень толсто намекает, что если вы хотите "профессиональное, корпоративное" использование на 10000 мест и 100000 документов, то вам бы обратиться к людям, которые умеют
<tagezi> так, ты тролишь.. иди в топку.. это свободный проект, можешь скачать и правидостаточноть сколько влезет... для малого предприятия на котогом 20 человек этого
<tagezi> остальные могут взять себе админа который это решит
<kompi> я не троллю, я откровенно говоря в шоке просто
<mikekaganski> kompi: Online - это серверный продукт, рассчитанный на корпоративный сектор. "Нормально" с корпоративщиков ждать нормальной оплаты за серверные продукты - но мы делаем лучше: позволяем и не платить.
<kompi> я бы понял, если бы ознакомительная итерация CODE от Коллабора содержала это ограничение
<tagezi> вот именно, если у тебя больше 20 человек в компании у тебя есть админ, или ты просто идиот
<tagezi> админ может собрать это, у него професия така
<kompi> tagezi: далеко не каждый админ может залезть в исходники либры и что-то там исправить
<mikekaganski> Код открыт. Но он написан так, чтобы было понятно, что этот продукт подразумевает поддержку. Если человек готов обеспечивать поддержку такого продукта, он должен быть готов править код
<kompi> >Но он написан так, чтобы было понятно, что этот продукт подразумевает поддержку.
<tagezi> kompi: гони этого админа в шею, он деньги получает
<kompi> спасибо за подтверждение
<tagezi> документация есть
<kompi> можно дискуссию прекратить
* kompi пошел освещать это в прессе
<tagezi> иди
<kompi> tagezi: админ!=программист, прикинь
<mikekaganski> kompi: мне жаль тебя. Ты услышал то, что хотел услышать, а не то, что тебе сказали.
<tagezi> и скажи что у МС и этого нет
<kompi> mikekaganski: не надо меня жалеть
<kompi> ага!
<tagezi> и у онлайн офиса нет
<tagezi> и у кучи пакетов этого нет
<kompi> tagezi: МС! А чем мы хуже?! правда же? опенсорц! СВОБОДА! (и подлянки в коде)
<tagezi> а тут есть, просто админ должен знать свою работу
<mikekaganski> какие блин подлянки... да, читаем то, что хотим
<tagezi> а если админом назачили секретаршу, то это проблема ген директора
<bormant> kompi, код открыт, разрешение поменять то, что не нравится, есть
<mikekaganski> хрен я больше буду тут общаться с такими
<kompi> mikekaganski: нет, видим то, что видим (к сожалению)
<kompi> bormant: есть
<tagezi> так.. а ну успокоились :)
<kompi> bormant: много есть кодеров, которые готовы влезть в код, найти нужное место и исправить так, чтобы работало? А где гарантия, что после этой правки не сломается где-то еще?
<bormant> ага, грядёт бойкот и обструкция :)
mikekaganski has left #libreoffice-ru ["I'm a happy Miranda NG user! Get it here: https://miranda-ng.org/"]
<tagezi> kompi: добился?
<kompi> чего?
<tagezi> поздравляю
<kompi> пф
<kompi> вы всегда можете пообщаться в личке и где угодно
<kompi> если на ПРАВДУ реагировать ТАК, то нервы надо лечить
<tagezi> нехрен высераться, темболее если не понимаешь в чем дело, а придумывая себе какие-то странные галюцинации
<kompi> что в моих словах галлюцинации?
<bormant> kompi, какая-то у вас странная правда
<kompi> чем странная?
<kompi> ограничения есть? есть! Они искусственные? Да!
<tagezi> нет, они не искуственные
<tagezi> ты знаешь докер?
<bormant> хотя, может я чего не знаю, и коллабора не исполняет условия вашего с нею договора, обязана и не исполняет
<kompi> человек сказал ПРЯМО: Код открыт. Но он написан так, чтобы было понятно, что этот продукт подразумевает поддержку.
<tagezi> да, этот продукт подразумевает поддержку
<kompi> проблема в том, что коллабора запихала это в ванильный продукт
<kompi> не в свою сборку, которую она продает и поддерживает за деньги, а в исходный проект
<tagezi> это не значит что ты обязан покупать поддержку у калаборы или у кого-то вообще
<kompi> это значит именно это
<tagezi> нет
<kompi> потому что КОД НАПИСАН ИМЕННО ТАК
<tagezi> это значит, что нужен человек, который будет способен настраивать сервер
<tagezi> а твой админ не умеет настраивать сервер
<bormant> kompi, любой исходный код подразуменвает поддержку, ибо пока в основном исполняется код машинный
<kompi> tagezi: ты понимаешь разницу между настройкой сервера и правкой исходников Либры?
<tagezi> ни вчем нет
<bormant> kompi, а в чем разница?
<tagezi> сюбой админ понимает фалы настройки
<tagezi> если он не способен читать файл настройки, то это не админ
<kompi> разница в том, что админ должен взять ОС и установить ее на сервер, взять прикладной софт и установить его, настроить и выдать в продакш юзерам
<tagezi> он должен уметь его настроить
<tagezi> блин, Рома, кончай нести хрень
<kompi> а у нас получается, что админ сможет поправить файл конфигурации, но не сможет залезть в исходники либры и исправить что-то в КОДЕ
<bormant> kompi, ну заключи с кем-то контракт на внесение в исходники изменений в виде выноса отдельных параметров для настройки в куда-то еще. Делов-то
<kompi> bormant: так к этому нас и толкают
<bormant> kompi, или сам вынеси
<kompi> не позволят
<kompi> или позволят, а затем опять исправят по своему
<bormant> kompi, и?
<tagezi> так, всё, иди пиши статью в свой говно блог.. хватит тут срать
<kompi> мне моему кодеру платить деньги за войну с кодерами либры/коллабры?
<tagezi> ты блин сейчас несёшь хрень хуже чем мой отец спившийся
<bormant> kompi, исходники открыты, хочешь -- делаешь сам или нанимаешь. Не хочешь -- сидишь на попе ровно
<kompi> да, тут все ровно, исходники открыты
<bormant> kompi, не вижу проблемы
<bormant> а не, вижу. Проблема в том, что А хочет, чтобы Б делал как хочет А, а не Б.
<bormant> Но А не желает ничего предпринимать, чтобы Б делал как хочет А.
<tagezi> да там не нужно никому ничего никому платить, просто информационная структура должна быть построена с умом
<tagezi> а Рома хочет: "я нанял бомжа, и хочу чтобы вы сделали так, чтобы это работало у него"
<tagezi> а когда код спеуиально написан так, чтобы бомжара не мог это настроить, и нужно было нанять нормального админа, то это плохо
<tagezi> ибо для него лучше просрать всё, но бесплатно, чем сделать по уму
* bormant шок, трепет, срыв покровов -- авторы пишут софт как удобно им! Как страшно жить!
<kompi> bormant: авторы могут писать код как угодно, но если код позиционируется, как свободный, то зачем туда лепить ограничения функционала? Вот зачем? есть же цель? и она видна явно
<kompi> код свободный, но за нормальной его работой приходите к нам
<tagezi> kompi: нет там ограничения функционала
<JohnDoe_71Rus> не хватает функционала? напиши свое. Это опен сорц, детка (с)
<tagezi> kompi: там файл настройки, который ты должен настроить под себя
<kompi> ограничение на кодичество одновременно открытых документов - это не ограничение функционала для онлайн офиса? серьезно?
<JohnDoe_71Rus> это тест на вменяемость админа
<tagezi> kompi: система такая, что ты обязан задать ограничения, без этого не будет работать, и это требования не ЛО, а до докера
<tagezi> kompi: иди в докер плачь
<bormant> Это ограничения capacity, не функций. Вот эжели б оторвали форматирование в свободной версии, или не добавили еще чего-то
<bormant> такое ощущение, что первый раз увидели ограничение по ресурсам в коде...
<tagezi> видимо
<bormant> #define N 20
<bormant> socket clients[N];
<bormant> Ой всё
<tagezi> bormant: не корми его, а то он сейчас начнёт плакать что ЛО на 86 не работает
kompi has quit [Quit: Page closed]
<bormant> во, вспомнил, TDF специально делает так, что его интерфейс невозможно переводить, а код такой запутанный, что править его просто невозможно
<bormant> Нужно срочно улучшить и упростить, нечего фигнёй всякой прочей заниматься
<tagezi> блин, Рома со своими заскоками... обидел хорошего человека
<bormant> пора петицию писать
<bormant> :)
* bormant Все пройдет. И это пройдет.
<tagezi> ну, Миша тут сидел для него, в принципе... он свободно общается на английском и ему хватает общения
<tagezi> А Рома вместо того чтобы слушать, придумал себе что его бедного пытаются ущимить и наезжает на всех безмозгло
<tagezi> в том числе и на тех, кто его поддерживает
<tagezi> bormant: а у нас Доступность так и переводиться до сихпор?
<tagezi> accessibility которая
<bormant> Accessibility -> Специальные возможности
<tagezi> bormant: спасибо
bormant has quit [Quit: Leaving]
JohnDoe7 has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has quit [Ping timeout: 256 seconds]
mkaganski has joined #libreoffice-ru
<tagezi> о, вернулся
<tagezi> а, ты на автомате зашёл.. ясно
JohnDoe7 has quit [Quit: KVIrc 4.9.3 Aria http://www.kvirc.net/]