ChanServ changed the topic of #libreoffice-ru to: Канал поддержки русскоязычных пользователей LibreOffice | Wiki TDF http://tdf.io/wikiru | On-line документация http://tdf.io/helpru | Логи канала: http://goo.gl/gzwdwU
JohnDoe8 has quit [Quit: KVIrc 4.9.2 Aria http://www.kvirc.net/]
jrj has joined #libreoffice-ru
tagezi has quit [Ping timeout: 255 seconds]
jrj has quit [Quit: Leaving]
jrj has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
kompi has joined #libreoffice-ru
<kompi> mikekaganski: прикинь они мой баг про диалог ввод поля починили О_о
<kompi> вы без меня вообще общаетесь?
<kompi> mikekaganski: вообще в такие моменты, как этот, чувствуешь себя нужным и полезным
<mikekaganski> :) У меня ощущение, что здесь никто не верит, что мы там что-то делаем, и каждый раз удивление :)
<kompi> ну вообще да
<kompi> популяризация работы непосредственно девелоперов страдает на обе ноги
<kompi> ну и это, два дня прошло, а они уже пофиксили
<kompi> mikekaganski: я понимаю, что кодеры в большинстве своем графоманией не страдают
<kompi> но черкнуть пару строк тому же Саундерсу "я работаю вот над этим, это должно исправить вот это (или сделать лучше вот это, или будет выглядеть вот так)
<kompi> а тот делал бы дайджест в блог ТДФ
<kompi> чо бы и нет?
* kompi похоже графоманией как раз страдает
<JohnDoe_71Rus> если "они" ничего не делают, тогда кто регулярно что-то там релизит?
<kompi> маркетологи
<kompi> меняют цифекри в названии и выпускают тоже самое, что и пять лет тому
<JohnDoe_71Rus> так есть же дотошные юзеры. побайтово сравнивают файлы. таких простой сменой циферок не одурачить
<kompi> да ну
<kompi> все ПиАр
<kompi> всеп куплены
<JohnDoe_71Rus> ПиаР по аглицки Public Relations
<JohnDoe_71Rus> kompi: кто купил? и зачем?
<kompi> маркетологи Либры купили
<kompi> затем, чтобы популяризировать Либру
<kompi> чтобы весь мир страдал
<kompi> это такой план, а-ля "план Доктора Фуфелшмерца"
<JohnDoe_71Rus> "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"
<JohnDoe_71Rus> откуда у маркетологов либры деньги если либра бесплатная
<mikekaganski> это всё заговор!!!
<kompi> ну
<kompi> в чем там проблема-то?
<kompi> ахахаха
<kompi> "я разочарован", епта
<mikekaganski> пользователь пишет: мои файлы ODT открываются в Ворде с битыми ссылками! Как меня достала Либра!!!11111
<kompi> "да соси ты чупа-чупс, тупорылый юзер"
<mikekaganski> к некоторым пользователям действительно начинаешь испытывать нежные чувства :)
<kompi> я тетеньке одной ставил Либру, когда винду ей переустанавливал, мотивируя тем, что МСО у меня нету, а либра есть, и если ей надо будет именно МСО, я потом чо-нить придумаю
<kompi> так она пару раз офисом пользовалась за три года
<kompi> потом к ней дочь приезжала и таки вкрячила МСО, который ей (дочери) был привычнее
<JohnDoe_71Rus> "мои сохраненные странички из интернета не открываются при отключенной сети"
<mikekaganski> :) с расширениями URL :))
<JohnDoe_71Rus> нет, простые html
<JohnDoe_71Rus> в них во всех куча всякой *script дряни записана. она все время в сеть лезет
<mikekaganski> полно такого, да...
<mikekaganski> Всё-таки любопытно, чего они кому этим опросом доказывают...
<kompi> =)
<kompi> важен ли Вам LibreOffice?
<kompi> Что вы испытываете, когда используете LibreOffice в своей работе?
<mikekaganski> :))) нононо, здесь дети!
<kompi> вовремя ты
<mikekaganski> без крепких выражений
<kompi> я уже про оргазмы начал писать
<kompi> упс
<mikekaganski> я и понял :)))
<kompi> и как вишенка на торте: "Хотите об этом поговорить?"
<kompi> ах да, среди вариантов ответов Да / Нет, кнопка Нет будет неактивной
<kompi> и в конце опроса можно разместить рекламу психиатров
<kompi> я щитаю, будет пользоваться успехом
<mikekaganski> "Что вы испытываете, когда используете LibreOffice в своей работе?" Да/нет :)))
<kompi> тогда следующий вопрос теряет смысл
<kompi> mikekaganski: помнишь ролик про Машу и медведей с Галустяном?
<mikekaganski> это многовариантный квест :)
<mikekaganski> нет
<kompi> а как Маша расплачивалась? ДА!
<mikekaganski> сейчас поищу
<mikekaganski> :D
<kompi> посмотрел?
<mikekaganski> дадада :))
<mikekaganski> ох
<mikekaganski> это когда появилась эта новинка?
<kompi> дать бы по ушам
<mikekaganski> слушай, ты откуда это суда накидал? приберись за собой!
<kompi> первый каммент почитай
<kompi> я может чего-то не понимаю?
<mikekaganski> словля нетля.
<kompi> а?
<kompi> mikekaganski: https://i.imgur.com/7KRriZX.png
<mikekaganski> ?
<kompi> кнопочки в SVG
<kompi> для руководства
<mikekaganski> хм
<kompi> единственно вставляются с неудобными параметрами=(
<mikekaganski> не ловлю контекст
<kompi> mikekaganski: помнишь я тебе показывал выделение в тексте клавиш клавиатуры?
<kompi> типа нажмите Ctrl+Home
<mikekaganski> ага
<mikekaganski> ааа...
<mikekaganski> так, надо придумать ещё что-то из трёх букв, но здесь же дети!
<kompi> хм
<kompi> так вот, я сделал ВСЕ кнопки с клавиатуры в SVG, каждую отдельным файлом
<kompi> и засунул в Галерею
<kompi> НО
<mikekaganski> ... вставляются слишком большими?
<kompi> когда вставляешь картинку в текст, она привязана к центру абзаца, а мне надо "как символ" и выравнивание по вертикали "по центру символа"
<kompi> вставляются такие, какие я их наисовал
<mikekaganski> а... погоди, щаз поищу
<mikekaganski> на аске был вопрос
<kompi> в принципе есть шрифты с обводкой каждого символа, НО из них не напишешь Insert или Home
<mikekaganski> короче, смысл в том, что в стиле рамки нет возможности указать привязку
<mikekaganski> хотя Либра прекрасно умеет работать с этой привязкой, если залезть в XML документа и поправить ручками
<kompi> 'v
<kompi> эм
<mikekaganski> и даже потом можно сделать из этого шаблон для себя
<kompi> ручками то через свойства правится, ПОСЛЕ вставки
<mikekaganski> то есть получить рамку с привязкой как символ
<mikekaganski> я заню про после, а можно сделать, чтобы это было автоматом
<kompi> энхансмент "добавить при импорте картинок настройки привязки"?
<mikekaganski> нет, добавить настройки привязки в стили рамок
<kompi> но автоматом мне может надо "к старнице" сейчас, а завтра "к абзацу" опять
<mikekaganski> у тебя же картинки в рамку идут?
<kompi> хм
<mikekaganski> или нет?
<kompi> да, но при этом сама картинка отдельно от рамки не выделяется
<mikekaganski> ну вот, я об этом и говорю
<kompi> то есть это не врезка в чистом виде
<kompi> хм
<kompi> я не понял тогда, ЧТО надо бы вам сделать?
<mikekaganski> Смотри: при вставке изображения создаётся новая врезка с определёнными свойствами, заданными в стиле. При этом эта врезка привязана к абзацу. А тебе хочется, чтобы она была привязана как символ.
<mikekaganski> Казалось бы: в чём проблема? Зашёл в стиль, поставил "как символ" - и всё ОК. А хрен. В стиле врезок нет такой буквы (чекбоксов). А почему - непонятно.
<kompi> погоди
<kompi> но ведь при вставке изображения юзается все равно какой-то заранее заданный базовый стиль?
<kompi> не все равно, даже если в настройках стиля появится чекбокс?
<mikekaganski> kompi: да, но разве нам запрещено менять настройки базового стиля?
bormant has joined #libreoffice-ru
<mikekaganski> это же стиль! алё! :)
<kompi> ммм....
* bormant здравствуйте, благородные доны (и доньи, буде имеются сии)
<kompi> то есть у меня есть файл и я в нем просто меняю ЗАРАНЕЕ настройки стиля, который юзается для вставки картинок?
<kompi> bormant: ку
<mikekaganski> kompi: да
<bormant> kompi: re
<mikekaganski> bormant: добрый вечер :)
<kompi> mikekaganski: ну хорошо, а епта, как мне быть со вставкой ОБЫЧНЫХ картинок, которые и должны быть по центру абзаца чаще всего?
<kompi> опять менять стиль обратно?!
<kompi> так у меня ранее вставленные все поедут
<mikekaganski> ну поменяй, что тут такого?
<mikekaganski> нет
<kompi> как это нет?
<kompi> оно же в стиле прописано будет
<kompi> а стиль будет один и для больших картинок и для моих буковок
* kompi опять чего-то не понимает или просто не знает
<bormant> kompi: а тут бы хотелось настроку -- ВРЕЗКА али врезочка, як в рекламодавах -- БОЛЬША али мала
<mikekaganski> привязка - это свойство объекта. В стиле может быть задано умолчание, но каждая вставка создаёт "ручное форматирование" в этом смысле, если можно так сказать
<kompi> bormant: как ты относишься к gettext?
<kompi> mikekaganski: ну начинается
<bormant> kompi: провокационный вопрос
<kompi> то есть настройка будет работать только в момент вставки и задавать первоначальное значение привязки?!
<mikekaganski> kompi: да
<kompi> и в последствии это не будет изменяться?
<kompi> я сначлаа вставил буковки, а затем переменил стиль и начинаю пичкать документ картинками?
<mikekaganski> (и может быть, именно поэтому этого нет в стиле - потому что идеологически неправильно)
<bormant> kompi: ежели что, pootle в том формате работает уже ого-го сколько
<kompi> bormant: ну по слухам из источников Либру собираются переводить на этот самый
<kompi> а возможно я опять все напутал=(
<mikekaganski> kompi: bormant правильно говорит... но может быть, что-то и есть - если выставить активный стиль? не помню, лень проверять
<bormant> kompi: слухами земля полнится. Переводчики в этом режиме работают уже с тех пор, как не переводят напрямую табличку с идентификатор <-> перевод
<kompi> mikekaganski: а как бы позаковырестей сформулировать фич-реквест, чтобы его не похерили на корню, а таки заинтересовались?
<bormant> эта табличка предварительно пережёвывается "унутренней хренью с неонкой" и на выходе имеется привычный (почти всем) *.po (*.pot)
<mikekaganski> kompi: ты про фреймы?
<kompi> mikekaganski: ессно
<kompi> полезная же няшка
<bormant> который потом обратно как-то к компиляции прилажен (для новых gui диалогов почти штатно)
<mikekaganski> kompi: так я уже почти сформулировал в том ответе на аске
<kompi> bormant: сложно это для моего понимания, но я так понял ID просто не будет
JohnDoe_71Rus has quit [Quit: KVIrc 4.9.2 Aria http://www.kvirc.net/]
<bormant> если я тёмный правильно путаю -- в переводе революция в попытке избавиться от промежуточного звена, которое сейчас осталось только в .src от глобальных пунктов меню
<bormant> и вот оно-то и выстрелит
<bormant> выстрелит-выстрелит, не вру
<bormant> попробуйте сделать msgcat там где есть дубликаты (ага, msgctx именно для того, чтоб различались), он всё вам расскажет
<kompi> в ногу выстрелит? как всегда же?
<bormant> попробуйте сделать (potools) poconflicts на наборе .po... Хотя зачем я на ночь про зомбей
<bormant> kompi: хм, как сказать... Если по сути -- в яйца
<mikekaganski> bormant: во-во, давайте мыслить позитивно на ночь глядя
<kompi> egggun?
<kompi> клевое слово получилось
<kompi> не хуже футгана
<mikekaganski> три g полряд... как наше "длинношеее"
<kompi> эггган, норм
<kompi> ты все равно интонацией выделяешь первые два Г
<bormant> kompi: не отражает ситуации. Правильное слово должно значить, "яйца нафиг при малейшем движении или его отсутствии"
<mikekaganski> ну, по-русски одна Г уйдёт. Хоть одним Г меньше...\
<kompi> по-русски будет "из-пушки-по-яйцам"
<kompi> ВСЕ Г уходят
<kompi> короче
<kompi> пойду я чай пить, капать в глаза и спать=(
kompi has quit [Quit: Page closed]
<mikekaganski> пушка не патриотично. Серп - это по-нашему!
<bormant> --- на слово "длинношеее" в конце пришлось три "е", --- Укоротить поэта -- вывод ясен! -- Но счастлив он -- висеть на острие, --- зарезанный за то, что был опасен. (q) ВСВ
<bormant> так что всё еще ждём
<mikekaganski> а я не слышал этого... :(
<bormant> проблем 2-е: система не нативна (была), сколь будет нативна? Стандартно переводы живут в /usr/share/locale/язык/LC_MESSAGES/домен.mo
<bormant> .mo -- хешированный список, но не прощает дубликатов
<bormant> в диалогах -- не сомневаюсь, но вот общие uno::*
<bormant> ... и не переводчики будут виноваты
<bormant> что волнует -- не раз видел сборку с кривыми переводами
<bormant> причины разные, но самая простая -- наложение перевода не произошло, реакция сборочной фермы --- да хрен сним
<bormant> возможно ферма реагирует нормально. но наложение переводов обрывается где-то ( в конце, или в начале), да и хрен с ним
<mikekaganski> хм, то есть у нас ошибки этого рода проглатываются?
<mikekaganski> вот это настоящий баг
<bormant> mikekaganski: вот честно, я за 3-й вариант
<bormant> mikekaganski: я видел наложение переводов "х.з. какой версии", но не проверял, откуда это идёт и готов списать на "перед сборкой наложили переводы, х.з.как; а теперь -- сборка"
<bormant> т.е., это очень похоже на "не втянулось из pootle", а поводов дофига. тот же msgcat сказал "duplicate msgid", и в сборку попало всё, что угодно, что было внутрях
<bormant> но не то, что есть в pootle
<bormant> почему за 3-й? Пользуюсь Slackware, для нее LO собирает AlienBob, и у него тех проблем с локализацией -- нет
<mikekaganski> я вижу время от времени, что у нас в LOOL часть перевода не попадает. Но я связывал это с тем, что Андраш что-то не так химичит...
<mikekaganski> хм. Кстати. А для виндов такое случается?
<mikekaganski> потому что дистры довольно сильно химичат с билдами, и я бы не стал уверенно говорить, что их проблемы связаны с проблемами TDF. А вот те пакеты, которые идут из TDF - уже показательны
<bormant> mikekaganski: а вот х.з. Можно попробовать поанализировать сообщения на нашем форуме про качество переводов, да охват может быть слабоват...
<bormant> mikekaganski: я смотрю на содержимое pootle, в текущем процессе перевода это процесс вторичный, могу не видеть причин
<mikekaganski> а я вообще ничего не вижу, рассуждаю исключительно умозрительно (я про перевод)
<bormant> но ситуации "в pootle есть, в релизе нет" проскакивают. Это может быть невнимательность при импорте содержимого pootle перед сборкой, ошибки при импорте, еще х.з. что
<bormant> С другой стороны, это капля в море, чтобы поднимать бурю в стакане...
<mikekaganski> Всё-таки интересно, что всё так нестабильно. Компи любит говорить про то, что "там все англоязычные", но ведь по факту это не так...
<mikekaganski> в основном европа - италия, венгрия, германия, польша, чехия, ...
<bormant> mikekaganski: не надо ворошить, правда... У меня цензурных слов не хватит
<mikekaganski> ну, кто-то из англии и ирландии, но не все
<mikekaganski> ок, сорри
<bormant> Как вспомню "опупую" про ": " в конце, про FirstCapital...
<bormant> Не буди зверя
* mikekaganski залез пацтол, чтобы зверь не нашёл и стакан на голову не свалился от бури
<bormant> а pootle-вские утилиты po*-tools -- они на fuzzy matching способны такого наворотить, что мало не покажется
<bormant> пробовал, знаю
<bormant> mikekaganski: на самом деле, родный табличный инструмент перевода был практически идеалом
<bormant> mikekaganski: попытка сделать из него частично совместимый с PO/POT процесс сделала из системы хаосоподобное нечно
<mikekaganski> хм. При такой ситуации всё, что в сторону от оптимума, приближает к пессимуму...
<mikekaganski> этот табличный инструмент - это где?
<bormant> mikekaganski: инструменты из PO/POT заставили 52+ команды локализаторов переделывать ранее сделанное
<bormant> mikekaganski: о покойниках либо хорошо, либо ничего
<bormant> mikekaganski: и не инструменты были виноваты :-)
<bormant> mikekaganski: посмотри, откуда берется msgctx, раньше это были несколько колонок в csv
<bormant> mikekaganski: из него они раньше собирались в .res
<mikekaganski> попробую завтра глянуть
<bormant> mikekaganski: но не суть
<bormant> msgtext на самом деле вполне жизнеспособная штука (не знаю как будет на крупном проекте)
<bormant> ... на таком задублированном как LO
<bormant> не, я могу отшарошить более 1К msgconflicts в реверс исполнении
<bormant> но не буду этого делать даром
<bormant> извините
<bormant> а русский LO, насколько понимаю. никому не нужен, ни в интерфейсе, ни в справке (хотя, может кто-то и поставляет, я не в курсе, судить не могу)
<bormant> "какой есть" бесплатно пока всех устраивало
<bormant> да и процентов до 30-40, если не касается главного меню и диалогов первой очереди, тоже никто не заметит, принцип Парето 20/80 никто не отменял :-), чем крупнее -- тем заметнее :-)
<bormant> и это хорошо
bormant has quit [Quit: Page closed]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru