JohnDoe_71Rus has quit [Remote host closed the connection]
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<tagezi>
redeyedman: А. И. Белоусов, С. Б. Ткачёв - Дискретная математика ( Издательство: МГТУ им. Н. Э. Баумана)
<tagezi>
обычно стоит не дорого, и лучшее что я видел
<redeyedman>
спасибо, может найду в интернете
<tagezi>
ну, или найдёшь где скачать :)
<tagezi>
жаль у них в серии нет учебника по теории алгоритмов (( то что сейчас на рынке, больше похоже на копипастинг из интернета советов, чем на науку
<redeyedman>
надеюсь от математики нельзя поехать :)
<JohnDoe_71Rus>
можно
<JohnDoe_71Rus>
про перельмана слышал?
<redeyedman>
кстати да, перельмана неслышал но в фильмах встречаются сюжеты про поехавших математиков, которые в бреду повторяют числа какие-то
<tagezi>
перельман класный чел, он пионерию воспитал на геометрии
<tagezi>
его книги можно читать, если школьную программу не понимаешь.. он прям на пальцах, на жизненых примерах всё объясняет
<redeyedman>
в общем математику в полном объеме мне все равно не осилить, так что мне сумасшедствие от чисел не грозит :)
<tagezi>
у меня жена так говорила 5 дет назад :)
<redeyedman>
что с ней потом случилось?
<tagezi>
теперь читает книгу "Поведение хищник - жертва в диффренциальных уравнениях" :))
<redeyedman>
:D
<tagezi>
правда на 20 странице она сказала что её мозг взорвался, и отложила книгу на месяц, но всёравно, прогресс
<tagezi>
когда она на эколого училась у неё о математике даже мыслей не было
<tagezi>
у перельмана есть серия Занимательная ... (блаблабла). Там книги по физике, алгебре, математике, астрономии. он это всё писал для пионерии, так что всё на пальцах
<redeyedman>
наверное после математических упражнений я буду крепко спать, ибо нагрузка хорошая
<redeyedman>
-эй, чувак, почему ты так рефлексивен?
<tagezi>
:)
<tagezi>
а я не говорил что будет просто :)
<JohnDoe_71Rus>
tagezi: redeyedman: другой перельман, который от нобелевки отказался
<tagezi>
по, дискретная математика - это, принципе, программирование, на уровне математики. без знания этого программировать нормально очень сложно
<redeyedman>
- чувак, у тебя антисиметричность логики, нужно выровнять ее
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: ну, блин, тыбы ещё фильм "Число Пи" вспомнил
<JohnDoe_71Rus>
tagezi: игры разума
<JohnDoe_71Rus>
тот который с книжками вроде нормальный чувак, судя по книжкам
<redeyedman>
tagezi: интересно, а Линус, Грег или даже Поттеринг владеют этой математикой?
<tagezi>
это обязательный предмет для программиста
<tagezi>
даже у меня, как у информатика, было введение в дискретную математику
<tagezi>
redeyedman: если на пальцах, то дифференциальное исчисление - это аналоговые приборы, а дискретная математика - это цифровые
<redeyedman>
за этими терминами поди все проще выглядит
<JohnDoe_71Rus>
дифференциальное исчисление это попытка аналоговое разложить цифрами
<tagezi>
и естественно, если человек программист (именно программист, а не школьнег быдлокодер), то у него дискретная математика один из главнейших предметов... от неё нафинается куча предметом, типа теория алкоритмов и всё еже сними
<redeyedman>
понятно, но если я займусь математикой, то у меня не останется времени на само программирование,, php, python и т.д.
<tagezi>
а если ты не займешься математикой, то ты просто никогда не научишься нормально программировать :)
<redeyedman>
то есть к 70 годам я освою математику и привет старческий маразм
<redeyedman>
нормально - это как?
<redeyedman>
tagezi: что значит нормально, у тебя какое-то расплывчатое объяснение
<tagezi>
так что бы без копипастинга с форумов и не велосипедами :)
<tagezi>
ну, это уже нечетка логика, думаю тебе туда пока рано :))
<redeyedman>
на этом этапе все так делают
<redeyedman>
для работы с запросами БД математика не нужна
* tagezi
согласен, но у некоторых людей этот этап закончился в 10 лет :)
<redeyedman>
и для создания простой админки с сайтом тоже
<redeyedman>
я не хочу изучать математику всю жизнь
<redeyedman>
я вообще не люблю ее, у меня по ней трояки
<tagezi>
нет, конечно было время когда программировал не задумываясь об математике и всё таком.. но когда у меня одна функция работала 1,5 часа, и потом я методом тыка опимизировал её за 15 секунд, я понял, что мог сделать тоже самое сразу и намного быстрее
<tagezi>
хочешь не хочешь, это уже твоё дело...
<redeyedman>
скажем так, вычитать, плюсовать и умножать у меня получается, а дальше неинтересно, не было учителя который разжег бы во мне страсть к математике
<tagezi>
спроси у VVD насколько она ему нужна.. он программист который работает на реальных проектах
<tagezi>
ладно, пойду я дальше подарки выбирать :))
<tagezi>
блин, грёбаный ДР
<redeyedman>
tagezi: значит ты еще не полностью освоил математику
<tagezi>
да, я ещё не полность.. у меня только азы.. но я хочу двикаться в сторону исследования операций и прикладной оптимизации
<redeyedman>
у нее много разделов, не реально это все изучить
<tagezi>
а тебе всё и не нужно, начни с аналитической геометрии, математического анализа, дискретной математики, и численных методов
<tagezi>
этих 4 штук тебе, воо первых, хватит бля базового понимания, фовторых, ты поймёшь что тебе нужно дальше имея твердую почву под ногами
<tagezi>
всю математику незнает никто, вообще никто, даже гении
<redeyedman>
опять же и Линус знает ее не полностью, и прочие разработчики ядра, иначе как объяснить медленное ядро :)
<redeyedman>
вот именно
<JohnDoe_71Rus>
в магазине все проще. бумажка не нужна. суешь тете кусок пластика и потом надо набрать 4 цифры, их легко запомнить
<tagezi>
+1
<redeyedman>
кеды тормоз, надо разрабам сказать чтобы больше учили математику :)
<redeyedman>
а еще у них с memory management проблемы, kate толстеет до 200МБ
<redeyedman>
открыто 20 файлов
<tagezi>
да сейчас это вообще не можно, учить математика, все думают что достаточно прост в кнопочки тыкать
<redeyedman>
не можно :)
<tagezi>
redeyedman: короче, серия книжки название, которой я тебе дал, одна из лучших что я вижу на рынке сейчас, хочешь учись, не хочешь не учись
<redeyedman>
я посмотрю
<redeyedman>
если мозги не взорвутся
<tagezi>
как дополнительно, можно смотреть ролики на утуб... 2 час в день математики, пару лет скрипа мозгов, и дальше всё пойдёт само
<tagezi>
естественно, лучше повторить школьную программу сначала, если у тебя она была слабая
* tagezi
ушёл список литературы составлять
<tagezi>
кстати, тоже научно популярная шука: Джордж Пойа - Математическое открытие
<tagezi>
помоему для школ писалось
* redeyedman
гуглит понятие дифференциального исчисления
<redeyedman>
tagezi: мне в высшую математику еще рано
<redeyedman>
это то, что я не могу визуализировать или представить, что-то абстрактное
<redeyedman>
я еще раз напомню, что у меня нет и нормального школьного образования. учился на дому, учителя хреновые, интересы скосились в сторону языков, географии и истории. математика казалась мне сложной и недоступной
<redeyedman>
перепрыгивать из базовой и высшую математику это глупо
<redeyedman>
я лучше как-нибудь без высшей математики освою программирование, а то так и будешь учить ее, а время летит, надо зарабатывать.
<redeyedman>
буду делать говносайты, продавать и зарабатывать, может потом и остальное подтянем.
<redeyedman>
tagezi: у твоей жены есть образование, не сравнивай ее со мной :)
* tagezi
вспомнил о Михайле Ломоносове
<redeyedman>
то, чего я на данный момент добился - это всё самообучение, но это не прокатит с математикой. это сложный предмет
<redeyedman>
ее должны были проходить в школе
<redeyedman>
у меня сейчас вопрос, что такое дифференциальное исчисление, гугл выдает малопонятную хрень, а я не понимаю почему оно дифференциальное
<redeyedman>
кто мне ответит? никто, это должен быть ответ учителя
<redeyedman>
в книгах вероятно не объяснят по этому вопросу
<tagezi>
redeyedman: ну, программирование, так программирование
<tagezi>
Д. Э. Кнут - Искусство программирования для ЭВМ
<redeyedman>
понятно, но боюсь, мне больше препод нужен, чем книги
<tagezi>
блин, посмотрел ценник на кнута... ((((
<redeyedman>
:)
<tagezi>
да, блин, 10 500 за комплект
<tagezi>
:'(
<redeyedman>
быть грамотным - дорогое удовольствие
<tagezi>
да, дело не в этом.. мне список подарков нужно составить
<tagezi>
а то м не опять Лего подарят
<redeyedman>
крутые подарки
<redeyedman>
книги
<redeyedman>
Производной функции f(x) в точке <?xml version="1.0"?> называется предел отношения приращения функции к приращению аргумента при приращении аргумента,
<redeyedman>
это пипец
<redeyedman>
они там все приращаются
<redeyedman>
:D
<tagezi>
производная это очень просто
<tagezi>
например, у тебя есть график по х растояник, по у время
<tagezi>
ты засекаешь как только можешь, как двигается автомобиль
<tagezi>
получаешь график пройденого растояния
<redeyedman>
эээ, x, y это непределенные значения?
<redeyedman>
неопределенные*
<tagezi>
да всёравно... короче.. я напишу специально для тебя статью по производным на польцах
<tagezi>
дифференцирование и интегрирование, чтобы ты понимал смысл того что происходит
<redeyedman>
было бы круто
<redeyedman>
а то это такие страшные слова
<tagezi>
но, математика опирирует астракциями, поэтому говорятт не оскорости, а функции.. теория должна быть приложима ко всему
<tagezi>
абстракциями
<tagezi>
нет разницы.. это может быть температура, вес, скорость, загруженость процессора.. правила универсальны.. тебе нужно лишь выбрать приложение их
<tagezi>
и да.. читай медленнее, вдумываяси в смысл слов - проще будет
<tagezi>
в предисловии сказано что всё расказывают на примерах
<redeyedman>
математика оперирует неизвестным
<tagezi>
или извесным, да
<redeyedman>
вот это забавно, типа нам известна ширина самолета, но теперь нам нужна его длина
<redeyedman>
длину мы не знаем
<redeyedman>
а если мы не знаем и длину и ширину...
<redeyedman>
или даже высоту
<redeyedman>
а был ли самолет
<redeyedman>
:D
<tagezi>
есть вес, аэродинамика, скорость полёта, есть много фактором от которых можно отталкиваться, просто чем дальще эти факторы стоят от искомого, тем больше операций тебе нужно сделать
<tagezi>
с одним из своих преподов разговаривал, он сказал: Нельзя всю вселенную описать одним уравнением. В смысле, не невозможно, а нахрен это нужно.
<redeyedman>
опасный препод)))
<redeyedman>
надо попробовать осилить пару разделов, а там посмотрим
<redeyedman>
может хоть пойму что такое синус и косинус
<redeyedman>
препод так толком не объясниол
<tagezi>
redeyedman: это школьная программа, тригонометрия, называется
<tagezi>
потом тебе найду хорошую книгу по ней, очень просто написано.. к ней нужно будет только задачник
<redeyedman>
это должен быть очень крутой препод, очень сильный. а тот кто меня учил... это наверное так себе
<redeyedman>
вот мама у меня сильный препод по русскому и лит-ре, она очень востребованный специалист в регионе
<redeyedman>
по русскому я меня были пятерки в основном
<redeyedman>
у меня*
<redeyedman>
наши нынешние руссоведы - это какие-то недоучки и сливают ей по полной
<tagezi>
а хорошего хирурга знакомого нет?
<redeyedman>
нет, есть хороший знакомый стоматолог
<tagezi>
не, стоматолог только зубы может рвать, а мне нужно хотелку подрезать :)
<redeyedman>
:D
<redeyedman>
какую хотелку?
<tagezi>
ту которая хочет того чего в продаже нет
<tagezi>
наверное, плакал мой подрок, придёться самому ехать на Крупу и смотреть
<tagezi>
хрен родня поедет.. они только в онлан магазине покупают
<redeyedman>
кстати удобно
<tagezi>
да нету нехрена уже в них.. одна попсня бесмысленная
<tagezi>
это вот, если не растикаться мозгом по древу
<tagezi>
кстати, нужно будет потом сделать список литературы которую я хочу вообще, распечатать и подарить родне карандашь и этот листик, пусть покупают и вычеркивают
<redeyedman>
Кнут Д.Э. Искусство программирования. - это может я еще и пойму, это уже что-то реальные, биты, байты всякие
<redeyedman>
реальное*
<redeyedman>
наверное лучше с него и начинать, там дальше введение в математику
<tagezi>
redeyedman: ну, Основы исследования операций и Динамическое программирование, тебе не нужны, и врятли когда понадобяться
<redeyedman>
угу
<tagezi>
мой загон, это классика исследования операций с приложением к экономике, очень хочеться прочитать с карандашём в руке
* tagezi
имеет электронные версии, но не любит их :)
<tagezi>
вот поэтому яндекс второй на российском рынке, у них всё глючит и жутко неудобный интерфес :))
<redeyedman>
ЖВ
<redeyedman>
а по моему у них просто дизайнеры хреновые
<tagezi>
вообще странные они, сначала говорят что матиматика нахрен не нужна, потом все хором говорят, что без матиматики ты не будешь хорошим прогером
<redeyedman>
:D
<tagezi>
девушки, вы определитесь :D
<redeyedman>
ну наверное сначала нишмогли, а потом когда что-то получилось - поменяли мнение
<redeyedman>
с математикой*
<tagezi>
вообще.. я не знаю как другим, но если я касаюсь новой области, и математическим аппаратом владею в этой области хреного, мне очень тяжело
<redeyedman>
калькуляторы кстати инженерные есть
<tagezi>
хотя первую работу (в 17 лет) я писат с очень хреновым знанием математики.. но я даже не в курсе сколько там оно проработало, и какими меня словами потом называли :)))
<redeyedman>
я пользуюсь калькулятором при расчете выручки с заказов
<redeyedman>
если начать применять мозг для вычисления... можно просто не успеть
<redeyedman>
сначала делим потом умножаем
<tagezi>
мозг - это мышца, нужно напрягать, чтобы она работала
<redeyedman>
вот я не пробовал быстро решить задачу: 3280 символов разделить на 1800 и умножить на 400
<tagezi>
я понимаю что тебе тяжелее думать, чем обчному среднестатистическому человеку
<redeyedman>
tagezi: ты можешь вычислить подобное быстро, секунд за 5? допустим тебя спрашивают и надо быстро ответить
<tagezi>
ну, за 5 немогу.. примерно 700
<redeyedman>
ЖВ
<redeyedman>
ну так не пойдет, надо быстро
<tagezi>
ну, так мозг это мышца, тренируй и всё получиться
<tagezi>
я просто не считаю таки суммы в голове, нет необходимости..
<redeyedman>
для этого существуют калькуляторы
<redeyedman>
вот :)
<redeyedman>
и я не считаю
<tagezi>
Вуджек - Тренировка ума
<tagezi>
очень хорошя книга, в детсте занимался по ней.. мозг потом работает как мего комп
<redeyedman>
но для интереса попробовать стоит, найти какой-нибудь удобный алгоритм вычисления
<tagezi>
только нужно поддерживать состояние, если бросаешь напрягать извилины, то они тупеют
<redeyedman>
есть такое
<tagezi>
ну вот в дестве, я мог считать два примера паралельно, это было просто "напотринероваться"
<tagezi>
прошло блин уже 25 лет.. эх... старость, маразм и путость уже рядом :)
<redeyedman>
опа
<tagezi>
угу.. когда я говорю о советском союзе, я говорю именно то что помню о нём :)
<tagezi>
а до 7 лет я почти ничего не помню :(
<redeyedman>
похоже 3280/1800 = 1802
<tagezi>
нет
<tagezi>
~ 1,765
<redeyedman>
сейчас проверил калькулятором, он показывает 1,822
<redeyedman>
:D
<tagezi>
не, 1,822222
<redeyedman>
да
<tagezi>
ну, я прикидывал
<redeyedman>
умножаем на 400 и получаем 728
<redeyedman>
почему так
<tagezi>
что почему?
<redeyedman>
ведь мы поделили 3280 на 1800
<tagezi>
так, походу тебе высшую математику реально рано :))
<redeyedman>
получилось 1800
<tagezi>
у меня ошибка из-за округления была.. я 32,8 округлил в меньшую сторону
<redeyedman>
вот поэтому и нужен калькулятор, я считать не умею, только визуализировать
<tagezi>
=1,82*400=728, и дофига цыферек
<redeyedman>
чет я совсем отупел, это как делить 3280
<redeyedman>
в общем нужно повизуализировать
<redeyedman>
:D
<redeyedman>
> Любой может за 2-3 года выучить и понять всю математику которую преподают в школах, и вузах. - наверное не в моем случае
<tagezi>
Любой
<tagezi>
блин.. у меня была знакомая, к которой я ходил комп делать, когда тот ломался.. она до мозга костей гуманитарий... вот вообще, ели с чайником электрическим справлялась
<redeyedman>
так, начнем с простого, гугл говорит, что если разделить 3 на 2 будет 1,5
<tagezi>
как-то раз я уехал в большой поход, а ей приспичило купить новый ноут "пока деньги есть" (с), а их хватало только на комп с убунтой
<redeyedman>
купила?
<tagezi>
так когда я вернулся, она уже прекрасно разбералась в Линухе
<tagezi>
и мне ещё подсказывала как настоить что :)
<redeyedman>
ну это же не математика. так-то и я осилил линукс
<tagezi>
так что вот не нужно тут ляля про способности, я больше в эти сказки не верю
<tagezi>
есть только одна причина - желание, остальное это просто отговорка
<tagezi>
redeyedman: если плаваешь в школьной программе, скачай учебники школьного курса и повтори всё заново, топом приступишь к универу
<redeyedman>
то есть когда мы делим 3 на 2, получается 5 кусков и остается 1
<redeyedman>
1 из 5
<tagezi>
нет
<tagezi>
когда ты делишь что-то на что-то, ты выясняешь, сколько этого содержиться в чем-то
<tagezi>
тоесть, 3/2, это сколько раз 2 помещается в 3
<tagezi>
3-2=1
<tagezi>
1/2=половинка
<tagezi>
1 с половинкой
<tagezi>
чорт, я даже своей дочери это не объяняю уже лет 5 :)
<VVD>
Ну спроси меня!
<VVD>
:_D
<tagezi>
VVD: я думаю не стоит.. я не думал что у него настолько всё запущено :))
<redeyedman>
VVD: спрашиваю
<redeyedman>
tagezi: я же говорил мне рано в высшую
<VVD>
математика нужна
<VVD>
теория графов очень нужна
<VVD>
тервер тоже полезен
<VVD>
комбинаторика нужна
<redeyedman>
прерод не обучил меня математике, а сам я не горел желанием изучать. зачем когда есть множество калькуляторов
<redeyedman>
:D
<redeyedman>
препод*
<VVD>
не путай арифметику с математикой
<VVD>
калькулятор = вычислитель
<redeyedman>
я про математику сейчас
<VVD>
чтобы что-то вычислять, нужно сначала решить задачу
<tagezi>
+1
<VVD>
математика решает задачу
<tagezi>
чтобы вычилять нужно понимать что ты пытаешься решить, а если не понимаешь, то и калькулятор не спасёт
<redeyedman>
ну мне он помогает решить задачу 3280
<redeyedman>
спасает
<tagezi>
угу, а почему получается такой ответ ты не понимаешь
<redeyedman>
какой ответ?
<tagezi>
и вот теперь, какой-то индус, что-то там напутал, и у тебя всё поехало наоборот, хрен ты поймёшь что ответ не правильный, потому не понимаешь что примерно должно получиться
<redeyedman>
что например напутал
<tagezi>
деление с умножением.. да малоли багов бывает
<redeyedman>
я понимаю у вас тут все в вычисления скатывается, но если индус накосячил в шаблоне сайта - это не относится с вычислениям
<redeyedman>
да, тут прямо обожают математику :) наверное считаете сколько продуктов было в одной порции на завтрак
<tagezi>
блин, ладно, разговор в пустую.. бесмысленно объяснять человеку как делать всё быстрее и ифективнее, если он не хочет этого
<tagezi>
задачи с графами тоже решали до того как появился сам термин граф и дискретная математика.. да и задачи по геометрии решали ещё в древнем египте
<redeyedman>
у меня нет задач которые упираются в вычисления, а если будут, я возьму калькулятор или в худшем случае начну изучать основы
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<tagezi>
дада, так все говорят, я это уже сто раз слышал, как нистранно, у этих людей обычно ничего годного нет
<redeyedman>
мне 28, и за прожитую жизнь мне она ни разу всерьез не пригодилась,
<redeyedman>
вот ни разу
<VVD>
не путай арифметику с математикой
<redeyedman>
tagezi: у дцпшников ничего годного и не получится
<VVD>
что ты будешь вычислять, если у тебя нет ещё чисел?
<redeyedman>
буду путать, меня этому не учили
<redeyedman>
3280
<redeyedman>
есть
<redeyedman>
поделить на 1800
<redeyedman>
умножить на 400
<redeyedman>
калькулятор говорит что будет 728
<redeyedman>
но я не понял как 3280 превратилось в дробь 1,8
<redeyedman>
при делении
<redeyedman>
это одна восьмая часть?
<tagezi>
redeyedman: слушай, вот давай заканчивай со своим дцп, я конечно понимаю что тяжко жить, но у меня тоже отрождения не всё гладко, впринципе я вообще жить не должен (враци случайно откачали), но не пихаю это всем в лицо, говоря что я 12 часов в сутки испытываю
<tagezi>
головную боль так как будто мне молотков по башке въехали
<tagezi>
если нужно помочь, тебе помогут, не хочешь - не нужно, заставлять ник-то не будет
<tagezi>
твоя личная жизнь
<redeyedman>
tagezi: ну как бэ иначе люди будут считать меня просто прогульщиком, я не прогуливал. я вообще не учился по болезни. я лишь напоминаю
<redeyedman>
заставлять и навязывать не стоит, это верно
kompi has joined #libreoffice-ru
<redeyedman>
один перловик обозвал меня необучаемым, я по началу обиделся, но теперь понимаю, что он был прав
<kompi>
приветы чатик
<kompi>
tagezi: ape возрадовался, что сборки под винХР вернулись=)
<kompi>
олень новогодний
<JohnDoe_71Rus>
сборки для хр продлили? я тоже за
<redeyedman>
tagezi: что у тебя за болезнь? мигрени?
<kompi>
JohnDoe_71Rus: скорее всего, кто-то осили вернуть вижл студио 2012 на место, вместо новейшей 2015, в которой сборки для винХР не делаются=)
<tagezi>
kompi: да, он всегда ворсит :)) как и я, наверное
<tagezi>
а разрабат нужно в голову дать, что пургу подняли
<kompi>
это да
<JohnDoe_71Rus>
мне мама рассказывала что я в детстве хорошо наловчился "в уме" считать. только часто при этом на стрелочные часы поглядывал.
<kompi>
гг
<kompi>
тодже молодец\
<tagezi>
:)
<redeyedman>
JohnDoe_71Rus: у тебя свой алгоритм вычисления
<JohnDoe_71Rus>
ну а я по циферблату прибавлял/вычитал
<redeyedman>
гы
<redeyedman>
понятно
<JohnDoe_71Rus>
а вот теперь мне стрелочные часы не нравятся. ношу электронику
<redeyedman>
не, я слишком тупой для математики или алгебры
<redeyedman>
а математику оставим склонным к ней людям
<kompi>
tagezi: сюда
<kompi>
tagezi: я половину перевел Math Guide=)
<kompi>
там конечно треш
<tagezi>
да я даже не сомневаюсь
<kompi>
язык разметки =)
<tagezi>
вчера говорил с Оливье, он сказал что есть спецально обученая дама, живущая в новой зиландии с английским как родной язык, так она специально все сложные выражения и не понятное вычеркивает
<tagezi>
оказывается в документации по написанию мануалов сказано, что предложения должны быть построены так, чтобы даже идиот смог понять
<tagezi>
тоесть ничего, нормальнго в документации не должно быть
<kompi>
азазаз
<tagezi>
lf
<tagezi>
да
<kompi>
это может и правильно?
<tagezi>
угу.. правильно... учить народ жать на кнопочки, которые и так перед рожей торчат
<kompi>
жать в правильной последовательности!
<tagezi>
про последовательность ты загнул
<kompi>
чой та
<redeyedman>
18:28] <anon516> В Японии математик Михаил Вербицкий вместо преобразований голономии пил, скандалил, громил гостиницы и кафе
<redeyedman>
[18:28] <anon516> вспоминаю всегда при разговорах о математике, простите
<redeyedman>
:D
<kompi>
tagezi: после многократных сохранений ЛО опять завис
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: да хрен знает как это пишеться
<redeyedman>
но это только морально
<tagezi>
у него вообще ssd, вроде
<tagezi>
так что горе горе, если битые кластеры
<JohnDoe_71Rus>
tagezi: не знаешь ты современную культуру
<kompi>
tagezi: виснет-то одинаково на двух разных машинах
<tagezi>
да вообще
<tagezi>
ну, блин, всёравно нужно понимать почему.. что просто говорить то?.. я не могу этого сделать, у меня не виснет, всё равботет как часы
<JohnDoe_71Rus>
вот у меня на работе, древний комп, лет 5-7. запускается и виснет через рандомные промежутки. не важно работать на нем или тупо заставку крутит
<kompi>
это потому, что ты большие документы активно не юзаешь
<tagezi>
была ошибка со сравнением локументов, я сказал, да.. она есть.. а этой у меня нет
<kompi>
tagezi: а вот сравнил 2 документа по 400 листов и все сразу упало
<kompi>
гг
<redeyedman>
kompi: 400 стр большой наверное
<kompi>
я хз
<kompi>
наверное большой
<tagezi>
не, не большой.. средний...
<JohnDoe_71Rus>
мемтест через 2 часа вываливался в красивые цветные пятна на мониторе
<redeyedman>
я ни разу не открывал такой
<redeyedman>
хотя
<kompi>
redeyedman: 20 мегов всего-то
<JohnDoe_71Rus>
осмотрел материнку, на слое пыли нашел следы вытекшего конденсатора. перепаял от такой древней матери. мемтест крутился 8 часов, дальше надоело
<redeyedman>
разве что конституция или законы в docx
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: ну это хорошо когда так...
<JohnDoe_71Rus>
tagezi: а заметил только когда полез второй раз снимать радиатор с процессора. первый раз менял проц, думал он косячит
<kompi>
процы ваще крайне редко косячат
<tagezi>
у меня винт сыпанулся как-то, крашиться фф, хоть убейся, несколько раз переставлял, а он гад крашиться.. решил програть тест, нашёл 2 кластера бытых.. почему фф вечно туда втыкался
<JohnDoe_71Rus>
первым в диагностике был мндд, который так же вис в рандомных местах. а при следующей проверке успешно поганое место проскакивал
<JohnDoe_71Rus>
потом мемтест
<kompi>
я недавно монитор так чинил...кондюки перепаивал в БП моника
<kompi>
так интересно было
<kompi>
обошлось в 100 руб за кондюки, из которых три не понадобились
<JohnDoe_71Rus>
кондюки электролиты - расходный материал
<kompi>
в сервисе хотели 2500 за то же самое
<JohnDoe_71Rus>
мне знакомый 19-ку отдал, неделю консультаций по интернету и 100 руб и у меня есть моник
<tagezi>
кстати, да.. нужно посмотреть что там в компе жены натворили, может его поднять можно ещё.. а я что-то забросил это дело
<kompi>
неделя чо-то много
<kompi>
10 минут поиска на ютубе и 10 минут просмотра
<kompi>
причем я дольше всего пытался понять, как раскрывается корпус моника на защелках
<JohnDoe_71Rus>
неделя это всего. а так общения и на полтора часа не набралось
<tagezi>
чото ты долго искал :)
<kompi>
tagezi: а там трешак попадается, по описанию оно, а внутри или бред или не слышно или не видно ни фига
<JohnDoe_71Rus>
kompi: разобрать и заменить что было в заначке это я сам справился. далье были консультации "почему еще может не работать"
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: тоже так хочу.. рас и в голове прикинул интегралчик :)
<tagezi>
что мне с АМДшной платой делать?
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: ^
<Kotdivuar>
вышли мне
<JohnDoe_71Rus>
то есть?
<tagezi>
что с ней вообще можно сделать, кроме как выкинуть? :)
<tagezi>
ну, это мать от АМД 99 года
<Kotdivuar>
тем более
<JohnDoe_71Rus>
У тебя только плата из набора квеста
<Kotdivuar>
она небось у тебя под Слот А ваще?
<tagezi>
незнаю какой слот был тогда.. я давное его юзал
<Kotdivuar>
сегодня считал по минимуму мать+проц боксовый+ОЗУ 2Гб+БП новый == 11 тысяч рублей
<tagezi>
там проц есть
<Kotdivuar>
у меня кстати тоже есть атлон 1300 рабочий
<Kotdivuar>
кулер такой тяжеленный, но маленький карлсон и гулит он 6000 об/мин жуть
<Kotdivuar>
гудит*
<Kotdivuar>
память там еще ДИММ по моему, даже не ДДР
<tagezi>
ну, памяти нет
<tagezi>
есть куча странный дранзисторов без центральной ноги (обкусаной)
<redeyedman>
ого 6000
<redeyedman>
у меня 2000 с чем-то
<tagezi>
socket 462 тут
<redeyedman>
понятно
<JohnDoe_71Rus>
tagezi: это не транзисторы
<tagezi>
ачто?
<Kotdivuar>
tagezi: сокет 462 это сокет А, это вполне себе атлон ХР уже
<Kotdivuar>
у меня такой у сына стоит в качестве показыватиеля мультиков
<Kotdivuar>
redeyedman: я сторонник ваще безвентиляторного компа, да все никак не соберусь себе такой сбацать
<JohnDoe_71Rus>
Kotdivuar: не знаю как у вас, но лушебы поменять на какой нить атом или планше-телефон. Меньше лепездричества
<redeyedman>
Kotdivuar: да, ночью не шумит, самое оно
<Kotdivuar>
JohnDoe_71Rus: поменять что?
<JohnDoe_71Rus>
атлонХР
<Kotdivuar>
ааа
<Kotdivuar>
мать с Селероном J1900 стоит 5500 рублей
<Kotdivuar>
это атом вид сбоку
<Kotdivuar>
к нему надо будет планку памяти, это еще плюс 1500
<Kotdivuar>
7к
<Kotdivuar>
смысл?
<Kotdivuar>
его легко не устроит мой еле рабочий блок питания
<Kotdivuar>
а это еще 3.5к
<Kotdivuar>
ваще смысл теряется
<JohnDoe_71Rus>
если не принципиально, можно пошукать в ремонтных мастерских. Мне знакомый подогнал плату от планшта, заводится на ашдиэмай. и отдал aspire one 725 без экрана и батареи
<tagezi>
мне то нафига кинотеатор делать?
<Kotdivuar>
выкинь, не парься
<tagezi>
у меня 2 компа, один i5 другой i7
<JohnDoe_71Rus>
в рамку и на стенку повесь
<tagezi>
жалко, подарок на день рождения :))
<Kotdivuar>
сделай из нее шапку и носи
<Kotdivuar>
мать древняя -- это подрок на ДР?
<JohnDoe_71Rus>
ну подарок, ты его художественно оформишь
<tagezi>
JohnDoe_71Rus: так что это за фигня с типа тремя ногами?
<JohnDoe_71Rus>
на крайний случай, если придумаешь как сделать нижний подогрев градусов на 250-300 можно распаять
<tagezi>
блин, плата без вентелятора (
<tagezi>
можно фен самому забабахать, но у меня вентелятора нет
<JohnDoe_71Rus>
стабилизаторы
<tagezi>
стабилитроны?
<JohnDoe_71Rus>
они в принципе гуглятся по маркировке
<JohnDoe_71Rus>
может быть типа кренки
<JohnDoe_71Rus>
стабилизаторы напряжения или тока
<tagezi>
да на таком старье обычно уже ничего не гуглиться
<tagezi>
эм.. а зачем на via KT600 кулер цепляют? о_О