09:36 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Утверждение бюджета 2020 года

09:36 <lo-ru-tg> <s​ibskull> CostEstimate: 24 weeks

09:36 <lo-ru-tg> <s​ibskull> See e.g. https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=61594, Word can have tables which are wrapped around by body text and they still split across multiple pages. Writer can't do this. The idea would be to have SwTabFrame not only inherit from SwFlowFrame, but also from SwFlyFrame to reach this. Cost is large because table layout is complex.

09:36 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Contact: Tamás Zolnai

09:36 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Floating multi-page tables in Writer

09:37 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Что?

09:37 <lo-ru-tg> <Mike> да, огромная долгоиграющая отсутствующая ффича

09:37 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Это просто песня. Отдельные куплеты вы можете посмотреть на https://wiki.documentfoundation.org/Development/Budget2020

09:37 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Я имею ввиду, в чём вопрос?

09:38 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Угу. Дошли у мужиков руки.

09:38 <lo-ru-tg> <Mike> разве?

09:38 <lo-ru-tg> <Mike> это только проект

09:38 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Это не вопрос, а информация.

09:38 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Аа

09:38 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Спасибо

09:38 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Есть ответственный и сроки. Уже хорошо.

09:39 <lo-ru-tg> <Mike> я (недавно работающий там) говорил у нас в Коллаборе об этом уже несколько лет назад, и сколько говорили до меня ... просто на это надо финансирование, это слишком неподъёмно для "чел решил сделать в свободное время"

10:22 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Увы, при всей импортозамещающей политике в России свободные офисные пакеты не попали в тренд, обеспечивающий финансирование. 😒

10:37 <lo-ru-tg> <Mike> да, к сожалению

10:47 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Поучаствуйте в конкурсе ТДФ, выиграете, будут деньги

10:47 <JohnDoe_71Rus> потому что они "свободные". финансируя их поддержку помогаешь "врагу".

10:48 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> с чего бы?

10:49 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Нам и так платят. Но за другое. И времени на свободное время практически не остаётся.

10:49 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Совсем нет. Просто именно в этом сегменте есть сильно пролоббированный игрок.

10:50 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> с его офисом?

10:50 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Ты знал! 😄

10:50 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> угу

10:51 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Можно было пойти по пути R7 Office. Но опять же, исключительные права на продукт нужны. Чистую Либру не продашь.

10:53 <JohnDoe_71Rus> зато продаш либру с "нескушными обоями" и копирайтами

10:54 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> продайте либру под своим лейблом

10:54 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> лицензия позволяет

10:54 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> и ваш билд будет полностью ваш, как и дистры Альта

10:54 <JohnDoe_71Rus> так и делают выходя в реестр

10:54 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> главное ссылки на то, что это ОСНОВАНО на проектах ООо и ЛО не убирать=))

10:58 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Зато требования к реестру не позволят. Это раз. Два: нужен штат разработчиков и поддержки всего этого. Его нет. И, в-третьих, зачем нам переругаться с кучей ключевых игроков?

10:58 <lo-ru-tg> <s​ibskull> История выкидывания AlterOffice ничему не учит?

10:59 <lo-ru-tg> <s​ibskull> И главное: это не продашь.

10:59 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> вы даже не пробовали

10:59 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> а вот это самое главное в ответе, почему вы не пробовали

11:00 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Мы знаем все риски.

11:00 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> конечно

11:00 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> управление рисками - отдельное искусство

11:00 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Остальные не менее значимы.

11:01 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Так летите на Марс. Что, даже не пробовали? 😁

11:01 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> если бы не "чувак с Его офисом", то остальное можно было бы хотя бы оценить реально

11:01 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Как только Маск будет собирать дураков для первого полета на Марс я подам заявку

11:01 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Вряд ли. Именно с юридической и экономической точки зрения.

11:02 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Этот мошенник может и не такое.

11:03 <lo-ru-tg> 'что это Р7 себе позволяет?' uploaded by D​esiredNiko: https://i.imgur.com/kskVx7h.jpg

11:03 <lo-ru-tg> <Mike> В России созданы дурацкие экономические условия для СПО. Я даже не собираюсь в Коллаборе как-то рекламировать этот рынок...

11:03 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Коллабора хотела и плюнула

11:04 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Уже не помню с кем они вели переговоры

11:04 <lo-ru-tg> <Mike> было, было

11:05 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Продавайте коммерсантам. Нет никаких специальных условий для СПО в России.

11:07 <lo-ru-tg> <Mike> Для продажи коммерсантам должен быть спрос, не?

11:10 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> а спроса не будет

11:10 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> у нас тут замкнутый круг и игла МС

11:11 <lo-ru-tg> <Mike> самое главное кмк - это то, что коммерсанты здесь даже не рассматривают вложения в поддержку. Купить лицензию на право пользования - это да. А купить саппорт - это не

11:11 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> конечно

11:12 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> саппорт воспринимается, как бабло "ни за что", как доение коровы

11:12 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Для любой продажи должен быть спрос. 😄

11:12 <lo-ru-tg> <Mike> именно!

11:13 <lo-ru-tg> <Mike> и если спроса в данной пластилиновой местности нет - это и есть те самые экономические условия

11:13 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Верно. В отличие от госорганизаций, которые обязаны покупать поддержку ПО.

11:14 <lo-ru-tg> <Mike> Насколько я понимаю, они обязаны покупать лицензии, а не поддержку? или я не прав? (Я уже запутался в особенностях требований к ним)

11:15 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Здесь у нас не пластилин. Это не Европа и США, которые показали, что стоят как государства.

11:15 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Нет, именно поддержку.

11:18 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> воу. И что стоят как государства Европа и США?

11:19 <lo-ru-tg> <Mike> Politics detected. /me самоустранился

11:22 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Не, ну мне всегда такое нравится слушать

11:22 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Западников в России было всегда вагоны

11:25 <lo-ru-tg> <s​ibskull> На конкурсах даже по разработке идёт требование поддержки. Отсюда и критерии наличия исключительных прав и наличия штата поддержки для продуктов, попадающих в Реестр Минкомсвязи.

11:26 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Посмотрите количество заболевших и процент погибших от короновируса.

11:26 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Сейчас поменьше будет.

11:28 <lo-ru-tg> <Mike> кмк это не совсем одно и то же. В минкомсвязи попадают программы, *лицензии* на которые можно покупать; и требования к ним уже включают поддержку - но это не то же самое, что покупать поддержку: это именно покупка лицензии программы, котор

11:28 <lo-ru-tg> <Mike> А покупка чистой поддержки в реестре, по-моему, вообще невозможна

11:29 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Омг, тогда не будем продолжать. В этом вопросе я сторонник теории заговора, и мерить страны этим критерием не настроен

11:30 <lo-ru-tg> <K​ompilainenn> Зато все они миллиардеры, наворовавшие здесь, а хранящие почему-то там

11:33 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Лицензии не при чём, это логичный способ монетизации. Например, Гослинукс есть в реестре, но распространяется бесплатно без лицензий.

11:33 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Что касается практики покупки, то с лицензиями покупают поддержку. И её продление. А вот без поддержки не покупают. По крайней мере, РЖД.

11:34 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Для оценки смертности и уровня управления и медицины теория заговора не применима.

11:35 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Нет, по количеству большинство фанаты Навального, Microsoft и Apple.

11:36 <lo-ru-tg> <Mike> "Лицензии не при чём, это логичный способ монетизации."

11:36 <lo-ru-tg> <Mike> "Ни при чём" и "способ монетизации" (один из) - это разные вещи. Лицензии на ПО подразумевают именно исключительные права. И если этот вариант весьма логичен для собственной разработки, то для СПО он пригоден далеко не всегда и не везде. Ди

11:37 <lo-ru-tg> <Mike> И то, что при покупке лицензии смотрят на условия - это нормально, и никак не отрицает того, что покупают именно лицензию (с удобными условиями)

11:40 <lo-ru-tg> <Mike> А для ЛО как раз логичный способ монетизации для коммерческой компании - это не продажа лицензии, а продажа поддержки. Попытка продавать лицензию на ЛО выльется в историю с Альтером

11:40 <lo-ru-tg> <D​esiredNiko> Господа, лицензии, Навальный и эпл это конечно прекрасно (да я лицемерен) но, хочу спросить, ничегов ведь страшного если я в своей либре все стили просто поудаляю? Знаете ли, создаешь 20 стилей, тебе накидывают ещё 20 готовых, неудобно

11:41 <lo-ru-tg> <Mike> страшного ничего. Правда, не получится это нестрашное...

11:41 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Совсем нет. Читайте про лицензиаров, лицензиатов и сублицензионные отношения.

11:41 <lo-ru-tg> <D​esiredNiko> Почему?

11:41 <lo-ru-tg> <Mike> потому что встроенные стили не удаляются

11:42 <lo-ru-tg> <Mike> здрассте. Именно эти термины как раз про исключительные права и распоряжение ими...

11:42 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Одна поддержка в России не окупится. История Инфра-Ресурса показательна в этом отношении.

11:43 <lo-ru-tg> <D​esiredNiko> Блин. Ну тогда по другому. А я думал скину их по быстрому и создам все разом

11:43 <lo-ru-tg> <Mike> и вот мы вернулись к исходному - экономическим условиям здесь

11:44 <lo-ru-tg> <s​ibskull> Полагаю, и не только здесь. Инцидент с Монго также показателен.

11:45 <lo-ru-tg> <Mike> /me не в курсе... но "инцидент" ещё не показатель. Если есть позитивные "инциданты", судить по одному негативному несколько некорректно? коммерческая деятельность везде идёт на страх и риск, это нормально

11:46 <lo-ru-tg> <s​ibskull> 🤦‍♂

12:32 <JohnDoe_71Rus> забавно https://i.imgur.com/kqQQE0K.png чего не хватает в системе для всех значков?

12:36 <JohnDoe_71Rus> или это ваши телеграмовские стикеры

12:39 <lo-ru-tg> <Mike> судя по скриншоту, оно вообще не воспринимает эту последовательность как эмодзи с модификатором.

12:40 <JohnDoe_71Rus> а морды это эмодзи или шрифт?

12:41 <lo-ru-tg> <Mike> Хм, непонятный дуализм. Эмодзи реализуются шрифтами...

12:43 <lo-ru-tg> <Mike> коды стандартизованы Unicode, и шрифты могут поддерживать разный набор их, а также разный уровень функциональности (например, и шрифт, и библиотека вывода приложения могут не уметь комбинировать)

12:45 <lo-ru-tg> <Mike> Конкретно там было U+1f926U+200dU+2642

12:46 <JohnDoe_71Rus> если не путаю, в квирке для вывода настроен шрифт ubuntu (14.04) и если я его буду смотреть то скорей всего не найду там смайликов. или найду...

12:47 <lo-ru-tg> <Mike> вероятно, там есть то, что относится к BMP, но не из supplimentary

14:28 <JohnDoe1> офтоп, но вроде в тему выше https://habr.com/ru/post/496600/