<lo-ru-tg>
Артем Петров has joined the Telegram Group!
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<lo-ru-tg>
Олег (@oleg_markelov) has joined the Telegram Group!
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Вы господа в администрациях что ли работаете?
<lo-ru-tg>
<progmo> Олег нет, но в гос секторе, как и я. Шеф это мой)
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Ну и как там, в гос.секторе, используют ЛибреОфис?
<lo-ru-tg>
<progmo> У нас - активно. В составе АстраЛинукса
<JohnDoe_71Rus>
<progmo> разве дополнительно не навязали МойОфис из реестра? или вы отбрехались бумажками
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> Мы на отсутствие финансирования давим
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> Хотя купили 5 версий р7
<lo-ru-tg>
<progmo> Я топлю только за LO. Мойофис жалок, Ры7 зеленый совсем
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> А всякие проверяющие и отчеты по импортозамещению?
<lo-ru-tg>
<Mike> Вот интересно, опыт АльтерОфиса подтолкнёт кого-нибудь создать нормальную контору по продаже ЛО в госсектор?
<lo-ru-tg>
<anton_shevtsov> опыт альтерофиса оттолкнет всех кто хочет также
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Ну они поудаляли авторские права, и это стало фатальной ошибкой
<lo-ru-tg>
<Mike> да ну! это жеж на самом деле сугубо положительный опыт! ведь исключили его не за то, что это сделано не у нас, а за нарушения в лицензировании! практически прямо сказали: сделайте без нарушений - и вэлкам!
<lo-ru-tg>
<anton_shevtsov> причну найи можно думаю всегда. удалили чтобы втюхивать другое)
<lo-ru-tg>
<anton_shevtsov> ведь в конкурентной борьбе мойофис не выиграет никогда
<lo-ru-tg>
<Mike> не-а! удалили потому, что в соцсетях поборники чистоты лицензирования подняли шум. А если бы стояла задача "втюхивать другое" - так изначально не пустили бы
<lo-ru-tg>
<Mike> и писали о том, что при рассмотрении вопроса об исключении некоторые рассмартивавшие высказывались о том, что жалко им убирать ЛО оттуда
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> На самом деле АльтерОфис удалили очень неохотно, именно из-за навязывания Мой офис
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> А ты записался в добровольцы?!
<lo-ru-tg>
<Mike> я продвигаю ЛО не здесь 😊 мне интересно сугубо теоретически
<lo-ru-tg>
<sibskull> Во-первых, это эколномически не оправлдано. Вспомните опыт Инфра-Ресурс. Во-вторых, в Реестр они не попадут по формальным причинам (отсутствие исключительных прав). В-третьих, мало кто хочет идти на конфронтацию с МойОфис и их админи
<lo-ru-tg>
<sibskull> Его и поместили в Реестр в нарушение правил.
<lo-ru-tg>
<Mike> Опыт инфра-ресурса не имеет значения - тогда были другие реалии, и не было обязаловки гостендеров на офис. Насчёт административного ресурса ... помнится мне, была одна такая госстройсмета ...
<lo-ru-tg>
<Mike> дайте ссылку, пожалуйста, на информацию об этом. Если подавшие заявку дали какую-то недостоверную информацию, это совсем не то же самое, что и "лица, принимающие решение о помещении чего-то в реестр, нарушили правила".
<lo-ru-tg>
<cogniter> опыт Инфра-ресурс вообще неактуален, вот в принципе неактуален
<lo-ru-tg>
<sibskull> Попросите у экспертов Реестра описание исключительных права заявителя на их программный продукт.
<lo-ru-tg>
<sibskull> Я к тому, что поддерживать Libre Office невыгодно, на этом бизнес не сделаешь. А без исключительных прав в Реестр не попадёшь и просто торговать лицензиями с госорганами не выйдет.
<lo-ru-tg>
<Mike> Упс. Я - попросите? 😊 ок, буду знать, что это моё дело - доказывать чужие утверждения 😉
<lo-ru-tg>
<Mike> Вот смотрите: нынешние правила приводят к форсированным оплатам за офисы. Так или иначе - эти деньги же идут компании.
<lo-ru-tg>
<sibskull> Я не видел заявку и не могу сказать, насколько обосновано доказано наличие исключительных авторских прав на производный продукт от LibreOffice.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> А чтоБазальт внезапно имеет исключительные права на линукс?
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Или Астра?
<lo-ru-tg>
<Mike> Я не специалист в авторском праве, но кмк ни один продукт вообще нигде не имеет исключительных авторских прав на каждую строчку кода. Все используют би
<lo-ru-tg>
<Mike> [EDIT] Я не специалист в авторском праве, но кмк ни один продукт вообще нигде не имеет исключительных авторских прав на каждую строчку кода. Все используют библиотеки и т.п.
<lo-ru-tg>
<Mike> а создать производный продукт и иметь исключительные права на него - кмк вполне можно
<lo-ru-tg>
<Mike> вопрос ведь в том, чтобы никто "извне" не мог внезапно заставить прекратить использование продукта. А "создано на основе" с указанием всех соответствующих данных, требуемых лицензией, не мешает писать "а вот бренд БолгенОфис - мой" 😊
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> нам разьяснили что это теперь по другому, но мы не привередливые, привыкнем, а часть что критично сказали добаботают, теперь мы ждем от них надеямся до марта-апреля 20 года сделают. Хотелки мы добавили с таблицу, если будет интерес
<lo-ru-tg>
<sibskull> Как на составное произведение и мы и Русбиттех имеем исключительные права на свои дистрибутивы.
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> [EDIT] вся проблема в том что, мы не требует от разрабов офисного софта чтото сверх такого что прямо похоже на мсофис, 2 года назад я писал в мой офис что в виду нашим делопроизводителям, которых никак не переубедить нам в тесте нужны
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> сь им крайне не удобны. Наверное разрабы офиса , если они заинтересованы в продаже своего софта госорганам должны хотябы както внедрять крайне необходимые потребности, и наверно сроки должны быть не годами а хотябы 2-4 месяца, что
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> которых нам разьяснили что это теперь по другому, но мы не привередливые, привыкнем, а часть что критично сказали добаботают, теперь мы ждем от них надеямся до марта-апреля 20 года сделают. Хотелки мы добавили с таблицу, если будет
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Жесть
<lo-ru-tg>
<sibskull> Всё по закону. А вот на отдельные пакеты, если они не нами разработаны — не имеем.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Интересно конечно, хотелки конечных юзеров - это очень важно. Покажете?
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> щас найду скину
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Я и говорю, что законы жесть
<lo-ru-tg>
<sibskull> Логика в этом есть.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> В законах логика не ночевала, во всяком случае в формулиповках юридических точно
<lo-ru-tg>
<Mike> /me вспоминает годы учёбы жены на юрфаке, и курс логики ... ненене, есть там логика, и очень жёсткая
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> убернатору сразу на подпись давать тогда и примут, а править за всех нас у них сотрудников нехватает
<lo-ru-tg>
<oleg_markelov> получается наши не хотят больших проблем а потому приходят на свое рабочее место ищут комп с виндой и там в мсофисе все делают так как тредуют в правительстве
<lo-ru-tg>
<Mike> (/me тут же думает про PDF, и понимает, почему это всё равно не прокатит ... ведь конечно, им там вверху страшно нужно всё это править самим...)
<mikekaganski>
а как его подкрутишь? шлюз шлёт всё целиком, а IRC рубит 512 байт независимо от границы символа в utf-8
<JohnDoe_71Rus>
ну вот что бы шлюз резал так что б irc понимало
<mikekaganski>
а шлюз не режет никак: ведь 512 - это не дрина сообщения, принимаемого сервером IRC, а длина сообщения, отправляемого сервером IRC клиенту - и эти длины разные
<JohnDoe_71Rus>
ну и что, можно же резать с запасом на служебку
<JohnDoe_71Rus>
смысл кидать сюда дефектные реплики
* mikekaganski
сначала воспринял "резать" как "отбрасывать лишнее". А смысл, как я понял, делить на несколько сообщений?
<JohnDoe_71Rus>
"соЖержимое"
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Конечно
<JohnDoe_71Rus>
конечно делить. "резать не дожидаясь перитонита" (с) уже работает
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Хотелки все про форматы МС
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Импортозамещение во все поля
<lo-ru-tg>
<Mike> ну, это форматы ИСО вообще-то
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Угу, которые сам МС и не соблюдает
<lo-ru-tg>
<Mike> это уже детали. Для потребителя важно то, что это форматы распространённые - раз; и стандартизованные - два. А политические детали волнуют только причастных
<lo-ru-tg>
<Mike> я вон их вообще ненавижу каждый раз, как правлю баги, где МС их "сам не соблюдает" ... но клиент в этом случае всё равно прав
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Порочный замкнутый круг
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Блин, вспомнил ещё задачу в ТО ДО...
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Локализованные шрифты в инсталлерах виндовых
_whitelogger has joined #libreoffice-ru
<lo-ru-tg>
Михаил has joined the Telegram Group!
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> По поводу AlterOffice.
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> 1. Они пролезли в Реестр с Каллигрой. Её мало кто знает, поэтому не прочухали. Потом они резко переобулись под LibreOffice. К стати, авторские права оставались, если я правильно помню. Возможно, не все - я не выяснял.
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> 2. Я им сразу сказал рецепт правильного офиса, я его ни от кого не скрываю. Ну, нет, так нет... 🤷♂️
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> А я был бы не против, если бы кто-то тут изобразил из себя коллабору, продавал бы лицензии и осуществлял поддержку.
<lo-ru-tg>
<cogniter> И каков рецепт правильного офиса?
<lo-ru-tg>
<Станислав> Добрый день. Андрею спасибо. Мы взяли на вооружение.
<lo-ru-tg>
<Станислав> С авторскими правами все в полном порядке.
<lo-ru-tg>
<Kompilainenn> Только жители реестра ИЗ об этом почему-то не знают
<lo-ru-tg>
<Mike> Ну очевидно же:
<lo-ru-tg>
<Mike> 1. Делает всё, что нужно мне;
<lo-ru-tg>
<Mike> 3. Но при этом завтра сделает всё, что мне вдруг понадобится завтра;
<lo-ru-tg>
<Mike> 2. Не делает ничего, что не нужно мне;
<lo-ru-tg>
<Mike> 4. Интегрируется со всем, что мне надо;
<lo-ru-tg>
<Mike> 5. Работает на всех платформах, где мне надо;
<lo-ru-tg>
<Mike> 6. Содержит файловый менеджер (!)
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> Не передёргивай. Если коротко:
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> 1. Ванильный LibreOffice, идущий в ногу с майнстримом
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> 2. Шаблоны, стили и библиотеки, заточенные под наши стандарты и для наших пользователей.
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> 3. Вместо кнопок, лента, чтоб враги не догадались.
<lo-ru-tg>
<Mike> да я пошутил 😊 сорри если обидел
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> Там есть что допиливать, даже если в код не лезть. Очень много чего допиливать!
<lo-ru-tg>
<indiewriter> Враги и с лентой совладать порой не могут... им не лента, а кнопка "сделать всё зае... кхм-кхм... замечательно..." нужна) И где-то даже я их понимаю 😊
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> Ну и хорошо. 😊
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> Вся беда "разработчиков" в том, что очень далеки они от народа... 😒
<lo-ru-tg>
<Mike> > лента, чтоб враги не догадались
<lo-ru-tg>
<Mike> ЕЯПП это для "маскировки" - типа "неЛО"? (НЛО 😉) - тут можно, конечно, но при этом всё равно всё надо корректно с лицензией, а то опять набегут и вычистят из реестра ...
<lo-ru-tg>
<Mike> мне нравится, как про разработчиков, далёких от народа, запросто так говорят ... вот мне лично обидно, я лично "из народа" сам. Может, просто некоторые "из народа" просто очень далеки от разработчиков? 😉
<lo-ru-tg>
<chemyakyn> Я вообще ко всем равноудалён. 😁