ChanServ changed the topic of #libreoffice-ru to: Канал поддержки русскоязычных пользователей LibreOffice | Wiki TDF http://tdf.io/wikiru | On-line документация http://tdf.io/helpru | Логи канала: http://goo.gl/gzwdwU
mandala has quit [Quit: ZNC 1.7.1 - https://znc.in]
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
mandala has joined #libreoffice-ru
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> + push the dynamic column creation magic now.
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> в электронных таблицах будет магия :D
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и миллиарды строк/столбцов
<mikekaganski> она там всегда была ;-) только сейчас будет больше
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> гг, они просто выучили нового подмастерья
<mikekaganski> этот патч пролежал больше года без движения
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> mikekaganski: почему кто-то будет сконфужен?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> динамически добавляемые строки/столбцы теперь просто дают возможность иметь больше, чем есть сейчас
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> фича же появилась? да. строк/столбцов может быть больше, чем было? да.
<mikekaganski> в смысле - почему? там написано "добавить поддержку более чем 1024 столбцов, но оставить максимум 1024 столбца". Тебе не кажется странным?
<mikekaganski> поддержка фичи - это и есть фича
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> хм
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> почему оставить?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> я может опять как всегда?
<mikekaganski> :-) ты же обсуждение читал?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> я понял, что речь про магию идет=)
<mikekaganski> короче говоря, ноэль сделал патч, который окончательно увеличивал число столбцов
<mikekaganski> ещё в конце 2017
<mikekaganski> перед этим была большая предварительная работа
<mikekaganski> но последний шаг делал 2 вещи: увеличивал число столбцов, и *делал текущее число столбцов динамическим* в программе
<mikekaganski> последнее надо для того, чтобы не увеличивать потребляемую память
<mikekaganski> иначе получилось бы, что надо, не надо - а все таблицы сразу распухли бы в памяти минимум в 16 раз
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> погоди
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> насчет двух вещей
<mikekaganski> так вот: Айке тогда обеспокоился обратной совместимостью, потому что как сохранять тогда документы, чтобы их могли старые ЛО открывать?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> увеличиваем число потенциально доступных столбцов? так?
<mikekaganski> погоди , я сначала закончу
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> ага
<mikekaganski> итак, патч ушёл в отстойник, а теперь его делат на две части (что и логично), чтобы сначала сделать столбцы динамическими, не увеличивая их лимит, а уж потом отдельно увеличить лимит
<mikekaganski> теперь по стольбца
<mikekaganski> у нас до сих пор при создании листа *сразу память выделяется под все 1024 столбца с миллионом строк*
<mikekaganski> то есть в любой момент любая часть калька может записать данные в любую ячейку, потому что все ячейки уже в памяти
<mikekaganski> а теперь будет так, что сначала выделяется память под какое-то число столбцов (например, 10), и когда кальк хочет записать что-нибудь в столбец №20, только в этот момент этот столбец появится в памяти
<mikekaganski> то есть именно после этого максимум станет *потенциальным*
<mikekaganski> а в настоящий момент максимальное число всегда равно настоящему
<mikekaganski> вопросы?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> теперь нет
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> но теперь возможны тормоза же при выделении столбца №20 под запись данных?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и у меня в экран по дейолту влезает 23 столбца
<mikekaganski> да, "тормоза". о есть в этот момент действительно появится задержка. Вопрос в том, какая. Если она будет незначительной (1 мс), тебе это помешает?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> если у меня будет таблица дергаться, то помешает
<mikekaganski> а баланс между производительностью и использованием памяти - он именно такой: или быстро и много памяти, или мало памяти и долго
<mikekaganski> дёргаться?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> как они реализуют выделение только 10 столбцов по дефолту в новом документе?
<mikekaganski> почитай патч
<libreofficeru-tg> 'Untitled Image' uploaded by Kompilainenn: https://i.imgur.com/jPDsG5x.jpg
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> так?
<mikekaganski> нет
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> или видимо будет все, просто в памяти будет 10
<mikekaganski> да
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> то есть отрисовка в данном случае не трогается?
<mikekaganski> столбцы правее последнего заполненного будут виртуальными
<mikekaganski> не трогается
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> а ну Ъ тогда
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> афк
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> осталось это вживую увидеть
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> а ведь это еще должно решить проблему с некоторыми крайне широкими таблицами Эксель
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> (и добавить проблем со старыми Либрами да)
bormant has joined #libreoffice-ru
<bormant> всем добра
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> ку
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> bormant: а ты видел 6.2.0.3?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> если все переведено в путле, то опять где-то сбой при слиянии переводов?
<bormant> нет, 6.2.0.3 не видел. Могли из pootl-а переводы забрать раньше, чем было переведено, и не обновить перед сборкой.
<bormant> Раньше такое было обычным делом для минорных версий, перед основными релизами как правило брали свежие переводы
<bormant> mikekaganski: кстати, где git / svn / etc, из которого сборочница берет переводы? Могу сверить разницу
<mikekaganski> я не представляю процесс вытягивания переводов Ж-(
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> bormant: это ж к Лохмайеру вопрос
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> кстати фин говорил, что на финскую локализацию забили, я видел в БЗ жалобы на немецкие недопереводы
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> энтузиазм кончился у людей
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> нас ждет то же самое, страна мать-перемать огромнейшая и ОДИН человек это тащит (пока)
<bormant> есть команды локализаторов, которые работают мимо pootle, пушат изменения в git / svn
<bormant> вот только вопрос, в какой именно
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> что-то мне кажется, что это не так
<bormant> зеркало на гитхабе в части переводов обновлялось месяц назад
<bormant> Kompilainenn: "это не так" -- о чём речь?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> о "работают мимо pootle, пушат изменения в git / svn"
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> конечно в pootle было бы круто иметь картинку с куском ГУИ, где переводится термин
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и такая тема была
<bormant> Kompilainenn: для большинства диалогов: http://opengrok.libreoffice.org/ или любой другой удобный источник, берем .ui файл, смотрим
<bormant> Kompilainenn: только это порочный подход
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> куда смотрим? в текст ui?
<bormant> Kompilainenn: можно в текст, можно редактором диалогов открыть и смотреть на картинку, кому чего нравится
<bormant> порочный в том смысле, что чем меньше по-разному переведенных одинаковых элементов в переводе, тем дольше он проживет без потерь на ровном месте
<bormant> классический пример с главным меню
<bormant> Insert -> Вставка в главном меню и Insert -> Вставить на кнопках
<bormant> а теперь выполняем перенос перевода на следующую версию и, сюрприз-сюрприз, получаем непереведенными все Insert
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> блин мое мнение, что каждый итем должен иметь свой ID, к которому и будут привязаны все языки, включая английский
<bormant> Kompilainenn: английско-английский перевод уже предлагали, им тупо лень
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и если существующий ID просто изменил место или в английском варианте исправили опечатку, то на остальные переводы это не должно повлиять никак
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> английско-английский приведет нас все равно к проблеме Default - базовый, по умолчанию, etc.
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> ну мне так видится
<bormant> добавят двоеточия, удалят двоеточия --> 52 языковые команды восстанавливают переводы
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> вот!
<bormant> сменят регистр сперва так, потом иначе --> 52 языковые команды восстанавливают переводы
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> по поводу регистров тоже смешно
<bormant> ничего не стоит работа, которую делает кто-то другой
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> тут так, там эдак
<bormant> Kompilainenn: а у американцев и британцев на этот счет разные мнения, плюс много попадает от тех, кому en не родной
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> дизайнеры тоже вносят свою лепту (а я им помогаю, лол)
<bormant> там горячие клавиши в Ленте не появились? а то я видел новые элементы с тильдой
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> хз, надо спросить Андреаса. Кодера-то на Ленту нету опять
<bormant> ленту вообще надо систематизировать по горячим клавишам, желательно синхронно с главным меню
<bormant> а без горячих клавиш она тупо не нужна, ей пользоваться невозможно
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> https://gerrit.libreoffice.org/#/c/63875/
<bormant> в pootle работать систематизированно невозможно, там тупо нет ни фильтра, ни поиска по context
<bormant> Kompilainenn: а стрелки на клавиатуре не сотрутся от такой "работы"?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> :D
<bormant> у майков лента хоть и с клавишами, но тоже тупая: содержит хоткеи из разных языков, а при переключении языка активация ленты пропадает ;-)
<bormant> хотя, есть использовать Win+Space, то уже нет, но по Alt+Shift из-за Alt пропадает ;)
<bormant> ну там хоть идея здравая использовать vim-like подход, не нужно удерживать аккорд, достаточно последовательных нажатий
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> у майков и лента нормально себя ведет при уменьшении окна
<bormant> возвращаясь к 6.2: 6.2.0.3 -- это финальная сборка или есть шанс, что обновят переводы и пересоберут?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> финал
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> по сути релиз, но задать вопрос можно
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и эти все перцы на фосдеме щас
kompi has joined #libreoffice-ru
<kompi> AP2: ты кто?
kompi has quit [Quit: Page closed]
bormant has quit [Ping timeout: 256 seconds]
JohnDoe_71Rus has quit [Quit: KVIrc 5.0.0 Aria http://www.kvirc.net/]
Michael72 has joined #libreoffice-ru
<Michael72> У меня вопрос один необычный. Но просто не знаю у кого можно такое спросить.
<Michael72> Вот покажу для начала словарную статью: https://dict.bible.ru/?q=%D0%92%D0%90%D0%A1%D0%98%D0%9B%D0%95%D0%9A&db=*&strategy=.&define=OK+%28%D0%9C%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D1%91%D1%82%21%29
<Michael72> Обратите внимание на фразу: "Я, Василий Иванович,"- отвечает чувашин.
<Michael72> Почему запятая переходит во внутрь кавычек?
<Michael72> Такое очень часто встречаю, но не могу взять в толк в чем прикол?
<Michael72> Короче говоря, накипело уже
<mikekaganski> Michael72: потому что это часть общей фразы: ""Я, Василий
<mikekaganski> Иванович, что надо?" - и запятая относится к тексту в кавычках
<mikekaganski> .... стоп
<mikekaganski> вчитался
<Michael72> Может быть какой-то иностранный фильтр или конвертор странный?
<Michael72> Может у них там на западе так принято, и в каком-то редакторе русские тексты коверкаются?
<mikekaganski> § 199. Перед закрывающими кавычками не ставятся точка, запятая, точка с запятой, двоеточие и тире. Все эти знаки ставятся только после кавычек
<mikekaganski> но там в примерах другие кавычки
<Michael72> Но все равно, это правило подходит. Вот даже и правило четко говорит. Откуда же постаяно такая коррекция текста лезет. Не в первый раз вижу. Хочу понять что в этом мире так загадачно меняет наши русские тексты?
<mikekaganski> Michael72: этот текст, который по твоей ссылке, он такой в оригинале (Даль)
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> Посконные
<mikekaganski> вариант - поменялись правила за такое время
<Michael72> mikekaganski, а ты откуда такой вывод делаешь? У тебя есть на руках печатное издание?
<Michael72> Печатное издание 1998 года. За это время мне кажется ничего не поменялось. Вроде как мы живем по последним изменениям в правилах, которые были в 1956 году
<mikekaganski> мы же вроде про ту статью у Даля? причём тут правила 56 года? Но да, я мог ошибаться - я скачал скан Даля (https://www.kramola.info/books/protivostojanie/tolkovyj-slovar-zhivogo-velikorusskago-jazyka-vladimira-dalja), и там нет запятой
<mikekaganski> может, скан плохой, а может, действительно, все интернет-источники какой-то кривой OCR пользуют
<Michael72> Спасибо огромное за ссылку
<Michael72> Сейчас сам покапаюсь
<Michael72> Хотя я не нашел ответ на свой вопрос, но зато нашел еще лучше. Безмерно рад.
<Michael72> Я просто вычиткой электронного текста этого словаря занимался последние несколько месяцев. Так сильно нехватало возможности взгляннуть в печатное издание. А теперь хоть и с опозданием но и то слава Б-гу!
<mikekaganski> ох ты ж... оказывается, поиск в кастомизации регистрочувствительный
<mikekaganski> глупость какая
<mikekaganski> по крайней мере в base
* mikekaganski боится, что он глючит
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> чего чего? в какой кастомизации?
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> mikekaganski:
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
<libreofficeru-tg> 'Untitled Image' uploaded by Kompilainenn: https://i.imgur.com/LWCOmIY.jpg
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> погляди плиз у себя две вещи:
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> есть ли у тебя Еще поля в винде в меню Формы
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и есть ли чекбоксы возле элементов управления в меню
<mikekaganski> поля есть, чекбоксов нет
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> Ага! Спасибо
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> Надо проверить, откуда взялись поля в формах
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> Сделай плиз скрин этого меню у себя в 6.3
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> mikekaganski: хех, еще пара багов в КДЕ5 найдено, можно попить еще кофе
UNIm95 has joined #libreoffice-ru
<cetjs2> mikekaganski: привет
<cetjs2> mikekaganski: свободен завтра, надеюсь закончу патч для либры
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> cetjs2: это было бы супер
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> bormant: тут?
JohnDoe_71Rus has quit [Quit: KVIrc KVIrc Aria 4.9.3, revision: git20180106+dfsg-1buil, build type: debug, sources date: 20160102, built on: 2018-02-05 19:12:10 UTC git20180106+dfsg-1buil http://www.kvirc.net/]
mandala has quit [Ping timeout: 246 seconds]
mandala has joined #libreoffice-ru
Michael72 has quit [Quit: mIRC! v7.25 Portable + Rus + Activated / RDN-Team]
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> mikekaganski: тут?
<mikekaganski> пока ещё
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> емнип, в Кальк каждая ячейка имеет свои границы
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> и если я удалю границу в ячейке, то в соседней СВОЯ граница все равно останется
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> так?
<mikekaganski> должно быть так
UNIm95 has quit [Quit: Leaving.]
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> а как с этим в таблицах Writer? логика такая же или там граница одна на две соседние ячейки?
<mikekaganski> должно быть так же
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> хм
<libreofficeru-tg> <Kompilainenn> блин, забыл файл со списком на работе=(
mandala has quit [Ping timeout: 245 seconds]
mandala has joined #libreoffice-ru