ChanServ changed the topic of #libreoffice-ru to: Канал поддержки русскоязычных пользователей LibreOffice | Wiki TDF http://tdf.io/wikiru | On-line документация http://tdf.io/helpru | Логи канала: http://goo.gl/gzwdwU
VVD69502 has joined #libreoffice-ru
<VVD69502> tagezi, фотка очень тёмная
VVD has quit [Ping timeout: 264 seconds]
VVD69502 is now known as VVD
UNIm95 has quit [Quit: Leaving.]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
tagezi has quit [Read error: Connection reset by peer]
i-marinichev has quit [Read error: Connection reset by peer]
i-marinichev has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
marinichev-i has joined #libreoffice-ru
i-marinichev has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
kompi has joined #libreoffice-ru
<kompi> mikekaganski: это плохо, что ранее сделанные настройки фильтра экспорта сохраняются в программе и влияют на последующие использования...
<mikekaganski> Ну, на самом деле это кому-то, наоборот, необходимо... но я понимаю, почему *тебе* это мешает.
<kompi> надо узнать, может есть метод сброса настроек на дефолтные из командной строки или временный сброс, если так вообще можно
<kompi> mikekaganski: опции командной строки вообще не документированы? Лера же именно этим занимался в последний раз вроде?
<mikekaganski> Лера занимался тем, что улучшал существующую документацию, и он это прекрасно сделал. Но он не мог сделать исчерпывающее руководство, которое требует огромной работы, поскольку это раскидано по всему коду
<kompi> mikekaganski: и даже в английском хелпе этого нет?
<kompi> недокументированные возможности Либры ага
<mikekaganski> нет.
<mikekaganski> да, недокументированные. И что?
VitaliyAnderson has joined #libreoffice-ru
<mikekaganski> как и везде, многое требует доработки. В коде - требуется доработка багов и фичреквестов. В документации - требуется уточнение существующих и написание новых разделов.
<VitaliyAnderson> Утрищааа!!!
<mikekaganski> ага
<kompi> утра
<kompi> mikekaganski: я просто спросил, чего ты кипятишься
<mikekaganski> kompi: не, я не кипячусь ни грамма, я просто параллели провожу :)
<kompi> чтобы написать такой раздел, нужно быть кодером
<kompi> и понимать, чо там где в коде спрятано
<mikekaganski> ...... ну, реально нужно понимать код, но не обязательно уметь писать...
<mikekaganski> хотя это редкость
<kompi> пф=)
<mikekaganski> но возможно
<kompi> VitaliyAnderson: как ты считаешь, проблема импорта файлов xlsx, когда количество страниц в Либре и МСО отличается сильно - это проблема вообще?
<VitaliyAnderson> kompi: в МСО свои патентованные шрифты могут быть даже
<VitaliyAnderson> которые со своим размером
<VitaliyAnderson> Если так, то это не проблема
<VitaliyAnderson> kompi: шрифты одинаковые и там, и там?
<mikekaganski> VitaliyAnderson: это на одном компе и, емнип, с одним принтером
<mikekaganski> на мой взгляд при иаком раскладе так не должно быть
<VitaliyAnderson> тогда это проблема :))
<JohnDoe_71Rus> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46240 наглядный пример :)
<mikekaganski> JohnDoe_71Rus: прикольно
<kompi> VitaliyAnderson: я сейчас багу найду, посмотри на досуге
<VitaliyAnderson> Предлагаю очистить базу данных багзиллы
<VitaliyAnderson> нет багов - нет багов!
<kompi> VitaliyAnderson: я такое уже предлагал
<kompi> VitaliyAnderson: 106565
<VitaliyAnderson> Посмотрю, как свободен буду
<kompi> ессно
<kompi> добавь в шитлист
<VitaliyAnderson> Когда я только посмотрел на ветку мастер и в чат, подумал - "ооо сколько народу работает, интересно для меня найдутся пару ошибок"
<VitaliyAnderson> А сейчас думаю "бля ошибок пиздец, народу пиздец как мало, зовите санитаров!!"
<kompi> без мата пожалуйста
<kompi> тут же дети
<VitaliyAnderson> Я редко ругаюсь :))
<kompi> либра не виновата, что Геракл не пришел и не почистил в свое время
<VitaliyAnderson> Либра виновата только в своем огромном размере
<JohnDoe_71Rus> надо сделать форк. Tiny LibraOffice Core
<VitaliyAnderson> Для этого нужен Чехов
<JohnDoe_71Rus> краткость - сестра?
<VitaliyAnderson> И Хаскель тоже 0_o
<kompi> JohnDoe_71Rus: и вынести из либры Base и Draw да?
<VitaliyAnderson> весь проект либры уместится в 10 строк кода (с) любой ФП программист
<kompi> длина строки не лимитирована что ли?
<VitaliyAnderson> kompi: это давний срач между функциональщиками и императивщиками
<kompi> ок
<JohnDoe_71Rus> лимитирована объемом памяти. но в современных реалиях.........
<VitaliyAnderson> Вот сейчас вообще стало интересно, сколько весит текущий проект МСО в исходниках
<mikekaganski> Я вообще считаю, что проблема слишком большого объёма кода Либры - использование неправильного фреймворка. Нужно найти такой, ггде код либры бы сократился до "void main() { framework::runOffice(); }"
<VitaliyAnderson> mikekaganski: я как кодер на Qt вижу частичное разрешение в применении Qt-фреймворка
<mikekaganski> :)) ну ты попал в благодатную среду
<mikekaganski> (я не о себе)
<VitaliyAnderson> Там реализованно много из того, что сейчас в либре используется, типа пропертей, типа any
<VitaliyAnderson> но как подумать, сколько же всего надо переписать и сколько регрессий при этом возникнет
<VitaliyAnderson> бррр
<kompi> [v
<kompi> хм
<VitaliyAnderson> эх.. QAbsractItemModel >_>
* VitaliyAnderson ударился в ностальгию
<kompi> VitaliyAnderson: переписывание Либры на Qt - это голубая мечта вся руси
<kompi> VitaliyAnderson: не желаешь сделать форк и объединить усилия кодеров со всего мира?
<mikekaganski> (попрощу не делать чрезмерно широких обобщений... или государство - это я?)
<VitaliyAnderson> kompi: нет 0_o
<kompi> VitaliyAnderson: ну мало ли=)
<kompi> mikekaganski: ты видел, что в каждом треде про Либру всегда находится нытик, который хочет Либру на Qt
<kompi> ЛОР, опеннет, любые иные ресурсы
<mikekaganski> :) и тот, кто с ним спорит ;)
<VitaliyAnderson> kompi: я так же видел обсуждение, что современный Qt катится туда же, куда и GTK, так что я вообще в сомнениях по поводу qt :))
<kompi> mikekaganski: я вот не помню, раньше ГУИ либры также мерцал, когда по нему мышой водишь?
<kompi> или ГУи ООо
<mikekaganski> "так же" - это слишком расплывчато. В какой оси? С какими настройками? На каком железе? ...
<mikekaganski> Мерцание было всегда, только условия меняютя
<kompi> mikekaganski: разрабы мне посоветовали самому написать опции для ком.строки, если мне надо, а есть такое или нет, они не знают
<kompi> ну или Юзать АПИ и УНО
<mikekaganski> да вижу я. Я уж не стал тебе писать, что ты не туда вопрос задаёшь... :)
<kompi> а куда мне надо ? ты сам сказал, что если это недокументировано, то надо код смотреть, а кто может смотреть код, как не разработчики?
<mikekaganski> они *могут*
<mikekaganski> но это не значит, что они *знают*
<kompi> знают куда посмотреть?
<mikekaganski> а вопрос не по разработке, а по использованию...
<kompi> дело в том, что на других каналах даже не СМОГУТ
<kompi> имхо конечно
<kompi> жаль бубли нету
<mikekaganski> нет, они знают *как* посмотреть, т.е. если у них встанет такая задача, они залезут, потратят время и разберутся
<kompi> а я тебе о чем?
<mikekaganski> понимаешь, знать где - это сказать: глянь в файл ХХХ строку УУУ
<VitaliyAnderson> kompi: dev - чат разработки, а не поддержки :/
<mikekaganski> а уметь найти - это понимать, куда поставить брейкпоинт при отладке, отладить, проследить вызовы, поматериться, ещё раз просмотреть, снова отладить...
<VitaliyAnderson> Это как в кремль писать о плохих дорогах, а тебе предложат самому сделать лучше
<mikekaganski> не, не в кремль
<mikekaganski> кремль - в принципе правильное место
<mikekaganski> при должном количестве обращений это становится достойным рассмотрения
<mikekaganski> разработчики сидят и в юзерском канале, посмотри список
<mikekaganski> так что если кто знает - ответит. Но таких нет. А уж чтобы кто-то озаботился - это не задача правильного выбора канала, а задача правильной мотивации
<kompi> mikekaganski: норм -> "так что если кто знает - ответит. Но таких нет"
<mikekaganski> я же тебе рассказал, что дело в коде фильтра. Так что тебе нужен автор фильтра. А он в OOo был, и уже не участвует в проекте
<mikekaganski> Остальным надо разбираться
<mikekaganski> даже не в ООо, а в StarOffice
<mikekaganski> я, например, когда на твой вопрос отвечал, заинтересовался этим вопросом, и даже попытался наскоряк найти в коде. Но за время, что у меня было, не смог. Нужно дольше разбираться.
<mikekaganski> (ты же не думаешь, что я просто забил и даже не попытался?)
<kompi> вы все плохие, потому что не можете мне помочь (ц)
<VitaliyAnderson> kompi: ничем не можем помочь. Ты главное держись, хорошего настроения и здоровья
<kompi> =)
<kompi> я периодически жалею, что у меня нет таланта к рисованию и кодерству
<VitaliyAnderson> kompi: у меня нет таланта к рисованию и кодерству 0_o
<kompi> однако код ты пишешь
<VitaliyAnderson> Всего лишь хорошая память и умение сложить 2 + 2
<kompi> ну конечно
<kompi> кодерство - это особый склад ума
<mikekaganski> kompi: ты хочешь сказать, что точно знаешь свой "склад ума"?
<kompi> я знаю, что кодерство мне не далось в свое время
<VitaliyAnderson> Талант это когда ты умеешь эффективно применять алгоритмы, разрабатывать свои, разбираешься в применимости разных парадигм программирования, применяешь научные подходы
<kompi> дальше элементарщины вроде первого курса непрофильного вуза
<VitaliyAnderson> А тут тупо копи-пасти-копи-пасти
<VitaliyAnderson> Там увидел - ооо!! так можно!!!
<VitaliyAnderson> Буду всегда так делать (с)
<kompi> и раздражения от паскаля, где надо переменные объявлять заранее
<mikekaganski> на самом деле действительно, есть люди, которые этого не могут, но если взять тех, кто так заявляет, большинство из них просто боятся или ленятся... но это их право, нет претензий
<VitaliyAnderson> mikekaganski: согласен про боязнь. Я к микроконтроллерам боялся прикоснуться, думал там нужны огого какие знания
<VitaliyAnderson> на деле оказалось проще пареной репы.
<VitaliyAnderson> Теперь я знаю ассемблер под AVR ядро 0_o
<mikekaganski> я вот тоже много чего боюсь, и теперь просто знаю, что это не моя неспособность, а страх. И большинством этих штук я так уже никогда и не займусь.
<mikekaganski> Так что не принимай мои слова как критиканство, я вовсе не собираюсь говорить, что каждый должен чем-то заниматься типа программирования, только что слова "мне не дано" - чаще всего неправда
<VitaliyAnderson> Я о том же и говорил :)) Просто иногда раздражает, когда говорят, что у программистов другой склад ума
<VitaliyAnderson> Склад ума к программированию вообще не относится
UNIm95 has joined #libreoffice-ru
<kompi> Ваш результат Эмоциональный склад ума
<kompi> ВНЕЗАПНО
<mikekaganski> kompi: :) это какой же супер-пупер ресурс, выдающий ответы на вопросы всего мироздания за четыре вопроса, тебе такое сказал?
<kompi> за 10
<mikekaganski> kompi: (кстати, бубли пришла)
* kompi испытывает страх, он боится уже обращаться к бубли
<VitaliyAnderson> kompi: дай тест 0_o
<VitaliyAnderson> тот же самый
<kompi> ээ
<mikekaganski> :))))) Ваш результат
<mikekaganski> Эмоциональный склад ума
<kompi> плохой тест
<kompi> надо найти прямой тест на профориентацию
<mikekaganski> хороших тестов по психологии не бывает. Бывают статистически удовлетворительные
<kompi> 7 вопрос жжот
<kompi> Неплохо. В вас определённо есть задатки программиста, однако придётся приложить немало усилий чтобы добиться успеха в профессии
<kompi> плохой тест
<VitaliyAnderson> У вас рациональный склад ума
mkaganski has joined #libreoffice-ru
mikekaganski has quit [Ping timeout: 240 seconds]
mkaganski is now known as mikekaganski
kompi has quit [Quit: Page closed]
JohnDoe_71Rus has quit [Quit: Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org]
tagezi has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
kompi has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
kompi has quit [Quit: Page closed]
VitaliyAnderson has quit [Quit: KVIrc 4.2.0 Equilibrium http://www.kvirc.net/]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
JohnDoe_71Rus has quit [Ping timeout: 240 seconds]
mkaganski has joined #libreoffice-ru
mikekaganski has quit [Ping timeout: 240 seconds]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
mkaganski has quit [Ping timeout: 240 seconds]
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
mikekaganski has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
VVD has quit [Read error: Connection reset by peer]
VVD has joined #libreoffice-ru
UNIm95 has quit [Quit: Leaving.]